回看板
Disp BBS
看板 Stock
作者 dream1124 ()
標題 Re: [新聞] 美國前財長：Fed下一步有可能升息
時間 Sat Feb 17 14:33:04 2024

※ 引述《haosan (K211)》之銘言：
: 升息根本沒啥用了，之前疫情印太多鈔，錢還是在股市，房市流來流去，
: 再升息錢放到銀行裡也是越生越多，要解決之前印鈔的爛攤子就是把錢收回來，
: 例如美股實行賣出股票就徵收0.5%股票稅（只有賣出才徵收），來把之前多印的鈔補回來
: ，但這種做法應該沒人會同意吧

你這差不多就是美國「Modern Monetary Theory」的思想。

https://www.investopedia.com/modern-monetary-theory-mmt-4588060
Modern Monetary Theory (MMT): Definition, History, and Principles
[圖]
Modern Monetary Theory (MMT) is a macroeconomic theory that says government spending should not be restrained by fears of rising debt. ...

 

在貨幣不是信用本位，又是實體貨幣的年代，政府要先評估能收到多少稅（金、銀或糧）
，然後再編列預算（開銷計劃）並執行。
假如要花的比收到的稅多，那就是舉債。

然而，後來由於種種原因導致美國債務一直攀升，似乎沒有什麼年是收支完全平衡的，再
加上現在貨幣是信用本位，而美金的信用又非常夠，同時各銀行又已數位化，增減貨幣的
技術面做法都只是跑跑電腦程序，

所以 MMT 看到現在運作狀況就主張政府可以不用管赤字問題，想花多少就花多少，
花到通膨超標再透過稅收把錢收回來就好。


姑且不從政治思想的角度評論這套想法。MMT 從可行性角度來看也有很多問題。

首先世事難料，如果無節制發貨幣，
那也有可能還沒解決什麼問題反倒先危及美金的信用，
導致美金失去第一流通貨幣的地位，這是美國輸不起的事。

再者，從這套理論的設計理念來看，
每人要繳的稅應該要按國家印的錢在他身上發揮的效益多寡來收才會公平。
政府不能只關心自己印鈔的總量和稅收的總量，稅收不夠就隨便找人要錢湊數，
否則跟搶劫沒有兩樣，這會引發很多政治和治安問題。
沒有道理印鈔讓有些人的土地漲三倍，進而能再用漲價後的評定市值去借更多錢，
但實際要多繳稅的卻是租土地耕作的佃農。

然而事情往往卻是朝這個方向發展，畢竟漲持有稅處理不好有可能導致轉嫁，
政客不敢漲，而且土地漲三倍只要不賣就沒有資本利得稅，
但你種田賣農產品卻有立即的獲利可以抽稅。
因此若稅制沒有大改，
沒有犧牲更多隱私權去加強各層面的實價實際登錄和統計分析以便公平課稅，
那 MMT 恐怕也是行不通的。

最後再從政治體制來看，
美國是講究權力制衡的國家，MMT 提到的職能是由不同的單位負責。
收稅由 IRS 管，發債由財政部管，利率和貨幣由央行管。
他們彼此目標不同，往往也獨立運作，例如人們往往期望央行獨立運作，不要按行政部門
的意思走以免給政客濫用，而且央行 FOMC 會議成員是由半官股的各地央行總裁擔任。

然而你要是不把這幾個單位合併為單一的決策中樞，
那怎麼可能大而化之地用上面的方法管理貨幣流動？


可是一旦將這些單位合併，那新單位的權力集中到可怕，跟國王差不多。

它既可控制政府收入和支出的來源與數量，然後又控制國家貨幣和利率。
它有可能先大寬鬆炒到人們都不生了，
然後再調高利率逼負擔過重的人釋出稀有資源給更有錢的人，
接著再推出加碼的房貸、房租、貸款年期補貼讓部分人選擇乖乖當佃農，
阻礙社會階級的流動，而且還傻到以為政府在施行德政，進而把票投給它。

因此到時要嘛在舊體制的有錢人會爭相控制、賄賂這個單位，而民主應該也名存實亡了，
畢竟他權力太大，你投給它說不定還能讓你勉強苟活，但你要是不投給他，
那他有一堆方法可以整死你，新上台的班底也可能更橫徵暴歛。

在我看 MMT 把事物發展的結果當成發展的最初目標，為消費主義找理由，
講得彷彿「既然人生結局都是死，那為什麼我看人不爽不能直接先幹掉人」，
根本是濫用美國影響力的最佳代表。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.213.241 (臺灣)
※ 作者: dream1124 2024-02-17 14:33:04
※ 文章代碼(AID): #1bq5CY8u (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1708151586.A.238.html
※ 同主題文章:
[新聞] 美國前財長：Fed下一步有可能升息
02-17 06:25 deign
Re: [新聞] 美國前財長：Fed下一步有可能升息
02-17 08:46 blueian
Re: [新聞] 美國前財長：Fed下一步有可能升息
02-17 11:53 haosan
Re: [新聞] 美國前財長：Fed下一步有可能升息
02-17 14:33 dream1124
→ saisai34: 怎麼有種即是感0.01F 02/17 14:42

 也不過才寫個推演就能酸到什麼單位，這真的是時代的悲歌。

推 jumpjumpp: 好臭好臭2F 02/17 14:43
推 qaz13579: 佃農嗚嗚嗚 其實世界大多數國家都在實行新封建主義而已 我們都是農奴哥布林QQ3F 02/17 14:46
推 hugh509: 你怎麼知道皇權專制不會捲土重來5F 02/17 14:50
推 strlen: 你是FED官員嗎？還是美政府的官員？你的看法重要嗎就說過了MMT對不對是另一回事 但重點是一堆官員和智庫相信這鬼玩意兒 然後資產就一直增值 你各位無產階級就得吃屎 現金跟垃圾沒什麼兩樣6F 02/17 14:55

 美國還沒那麼嚴重啦，至少會調 CPI 計算方式，利率也會升得比 CPI 高，
 而且央行決策委員會不完全由總統決定，也不向總統報告。

 反觀某國就幾乎不是這樣，後面就不說了。

推 lavign: 中國已經逐漸建立自己人民幣清算的市場10F 02/17 14:56
→ strlen: 這就是現代資本主義最大的騙局 但其實十年前21世紀資本論都寫完了11F 02/17 14:57
推 jheli: 美國用這招吸毒早就吸上癮了，想戒掉的成本太高，已經沒回頭路了，所以才要拼死弄死中國13F 02/17 14:59
推 cloud7515: 人家是美國 結案15F 02/17 14:59
推 qaz13579: 中國是自己作死 想當霸主還不慢慢農 還沒農起來就在噁心歐美日澳韓 有夠87
結果被看清 聯合制裁 只能加入朝俄伊朗這些恐怖分子或獨裁國家16F 02/17 15:04
推 SRNOB: mmt根本邪惡又不負責任20F 02/17 15:09
推 good5755: 最早搞這套的不是日本嗎21F 02/17 15:10

 雖然日本央行的通膨率數字好像可以跟自己交代了，但日本人有因此過得更爽嗎？

 我怎麼覺得還好，不然為何近年是 AV 女優最多、最正，但收入卻沒提高的年代？

 日本出生率能維持在東亞最高的 1.3 是跟印鈔和收稅密切關嗎？

 還是其實也要考慮它其他地方的制度並不差？

 更何況，安倍三隻箭加上 19、20 年調高消費稅後，
 日本本來維護得並不差的總和生育率和結婚率也降了。

 https://zh.cn.nikkei.com/politicsaeconomy/politicsasociety/52580-2023-06-02-15-07-33.html
日本2022年總和生育率降至1.26，歷史最低 日經中文網
日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報道、評論和專欄。 ...

 

 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AE%89%E5%80%8D%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%AD%B8
標題無效 - 維基百科，自由的百科全書 


 最後，最後，日本這樣搞你會更願意增持日幣定價的資產或日幣嗎？

 如果也沒有，那這套不就白搭，只是讓政客或央行總裁看數字自我感覺更良好罷了。



 另外，今晚整理自己的書時，翻到 17 年大前研一的書 ──「低欲望社會」。
 當時書裡面就提到安倍政策的問題了。

 BOJ 灑了一堆錢，結果 GDP 也沒有成長，本來要用稅收把貨幣再拿回來，
 結果推動的大臣發現事態不對，最後還得找克魯曼去勸安倍不要太快提高消費稅，
 於是才會延到 2019 才實施。

 這兩年的國際情勢跟低欲望社會問世時差不多，美國也在緊縮貨幣，
 日本卻逆著情勢印鈔。這舉動在我看不論從 GDP、實質可支配所得等角度來看都效益有限，
 而且可能增加貧富差距。

推 onekoni: 如果知道現金是垃圾，那麼為什麼不買資產，買入持有不賣，有錢就買，有信用額就買，不要憤世嫉俗，社會長這樣就盡量適應它，才有力量去改造社會22F 02/17 15:20

 適應也就只是活著，不會帶來力量改造社會，除非人們在適應後違法造反也無所謂。

 從這角度看，在網上發發意義有限的文章根本已經是最恰當的改革方式了。

 已適應的人管好自己就好

推 apeople: 基本上不是日本出生率高，是鬼島跟地獄半島太低了25F 02/17 15:33
推 jerrylin: 你講的比較偏公司經營  才有收支平衡概念26F 02/17 15:36
→ apeople: 鬼島跟地獄朝鮮競爭跟資產通膨太嚴重，導致底端年輕人一旦沒抓到機會，大部分就選擇躺平，不然就是做闇職業，尤其是鬼島，萬般皆下品，唯有爸爸好27F 02/17 15:37
→ jerrylin: 現代國家本來就是默許低度通膨
主要看薪資漲幅跟物價漲幅有沒有平衡
資本主義本來就是富者越富沒辦法的事30F 02/17 15:37
※ 編輯: dream1124 (36.227.213.241 臺灣), 02/17/2024 15:44:57
推 apeople: 所以才說史上只有爸爸好，爸爸有錢萬事足，爸爸沒錢8+933F 02/17 15:53
推 DeathStarDS1: 當美國小弟安全點，能聽話就好。35F 02/17 16:04
→ pisu: 唯有金融風暴才能財富重分配，不然態勢就有錢更有錢，MD勒。36F 02/17 16:13
推 a03520: 要不是沒說控制媒體箝制言論還以為在講我呢38F 02/17 16:20
推 newvote: 現在金融風暴只會讓財富差距 更大.....
窮人還是會繼續賠錢...有錢人只會賺更多錢
幻想貧富差距縮小....去做夢吧39F 02/17 16:21
推 cerwvk: 最後結果，覺得是如同二戰的背景，三戰再起，然後，人類文明結束42F 02/17 16:43
→ strlen: 韭菜就不要幻想金融風暴翻身了 現在的玩法就是 有風暴就是大人們故意製造風暴 不然哪個問題不能用印鈔44F 02/17 16:45
→ cerwvk: 美國政府關門好幾次了，就是因為收支問題。46F 02/17 16:46
→ strlen: 解決？所以不管什麼風險資產一定會被救起來
因為資產背後當然就是資產階級 而政府不過就是資產階級養的狗而已 資產階級怎麼可能自斷手腳？
但當系統性風險來臨時 韭菜一定會被帶風向全砍低點不只不會翻身還會賠更多 光前年那一波空頭 帶走多少少年股神？到現在還一堆人絕口不提股市47F 02/17 16:47
→ cerwvk: 吸毒這個行為，解釋很恰當，啥時過度死掉？覺得有點跡象，很多數據都兩難，後果嚴重。53F 02/17 16:50
推 albertab: 如果這個思想"大家都通透的話，生育率會低。55F 02/17 17:31
推 uller: 推56F 02/17 17:57
推 solomonABC: MMT就是 金本位=＞韭菜本位 貨幣價值來自韭菜生產力跟消費力57F 02/17 18:46
→ smalmal: MMT就是把別人當韭菜的理論 早晚會被韭菜圍毆59F 02/17 19:06
推 Garry0630: BTC GOGOGO60F 02/17 20:46
推 ALENDA: 推61F 02/17 22:20
※ 編輯: dream1124 (36.227.213.241 臺灣), 02/17/2024 23:12:34
推 vux: 補貼房貸真的是讓底層死的不明不白62F 02/17 23:11
推 nutrino: 我很認真地看完了 感想是：你以為黨會放過你嗎?63F 02/18 10:13

--
作者 dream1124 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄