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作者 chopinmozart (aha)
標題 Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復
時間 Sat Oct 28 20:25:05 2023

※ 引述《sphinxchiu (阿貝)》之銘言：

是這樣

目前10 年公債-2年公債殖利率倒掛快速收縮

並非是市場 FED 預期降息

而導致二年期公債下降

真正的原因是長債殖利率的陡升

導致倒掛急速收縮

所以市場以及FED 並非預期經濟馬上進入衰退

這與大崩盤的邏輯並不同


而反之

長天期殖利率的預期陡升

效果相當於升息效果

仍為反應在實體經濟以及GDP

FED 主張經濟過熱

需要衰退才能控制住通脹


所以說

經濟過熱通脹與高利率依然在懦夫博弈

就如同美國隊長3 英雄內戰

鋼鐵人盔甲與美國隊長的盾牌硬碰硬

引用美國隊長名言

——- I can do this day

          Cpt. Steve Rogers


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.49.134 (臺灣)
※ 作者: chopinmozart 2023-10-28 20:25:05
※ 文章代碼(AID): #1bFFsZtE (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698495907.A.DCE.html
※ 同主題文章:
[請益] 有關殖利率倒掛即將修復
10-28 17:55 sphinxchiu
Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復
10-28 20:25 chopinmozart
Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復
10-29 08:47 ceritawa
Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復
10-29 10:50 kensmile
Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復
10-29 16:25 ceritawa
Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復
10-29 17:55 linchadwick
推 afflic: 如果沒有衰退，只靠長債崩盤結束倒掛
那從歷史上的長債期限溢價來看要到6%7%以上了……1F 10/28 20:36
推 kill2400: 樓上差不多 我預期長債有蠻高機率到7%3F 10/28 20:38
→ afflic: 不過殖利率噴那麼高，經濟到底撐不撐得住呢
以後企業借錢也跟房貸一樣要8%了那多可怕……4F 10/28 20:38
噓 jinshun: 長公債如果到7% AAPL借錢要8% 房貸和一般企業要10% 信用卡利率25%6F 10/28 20:46
推 cheninher: Appl挫著等。還發債炒股咧。8F 10/28 20:52
→ labbat: I can do this all day啦9F 10/28 20:55
→ abyssa1: Appl這種公司滿手現金…高利率根本爽翻吧
他發債是利率太低 稅務考量 又不是缺現金10F 10/28 21:04
→ nfsong: 應該是 10 年期 20年期 30年期的 國債拍賣
最新的價格都很低
就是市場看壞 所以 沒人買國債12F 10/28 21:07
推 dodo11060: 如果供應鏈因為高利率而倒閉，這樣會爽到蘋果？15F 10/28 21:08
→ nfsong: fed coupon 越給越高  拍賣價格越來越低
而且這是7年一個週期
長期看壞了
確實也反映  最近的公司債
TESLA 財報就爆炸了
陽世光 EP.3209 杜邦分析法16F 10/28 21:09
推 topfree: 你的all 哪去了= =22F 10/28 21:11
→ nfsong: ROE / ROA 等於槓桿倍率
負債越高的公司  借錢越多  壓力越大23F 10/28 21:12
推 sivachow: 6%7%有點high25F 10/28 21:13
→ nfsong: 按照目前的利率  借不下去  就是降低權益倍數
戴維斯雙殺 也是這邊來的26F 10/28 21:13
噓 lalalahu: 笑死，美國這種經濟量體，長債到7%，熱錢都往長債，股市崩到爆，經濟之後萎縮更深，又ㄧ個失落的20年28F 10/28 21:14
→ nfsong: 就是 只看淨利潤率  財務槓桿下滑31F 10/28 21:15
推 SOneal: 5%已經一堆銀行企業齁不住了還7-10%32F 10/28 21:15
推 poisonB: 真的有影響的是小公司 大公司疫情期間債券發好發滿 一堆滿手現金 利息收入就賺爛了33F 10/28 21:16
推 nfsong: 還有一個關鍵因素
大陸 學壞了  跟著美國印鈔票35F 10/28 21:17
→ jinshun: 台股今年殖利率好像不到4% 美公債如果給你7% 呵呵37F 10/28 21:18
→ nfsong: 7% 也是陷阱  吸引大家去買國債38F 10/28 21:19
→ jinshun: 公債會被稱為資產定價之錨 不是沒有原因的 自己好好想想39F 10/28 21:20
推 SRT0619: 市場還是想進公債啦 沒多看壞 他們只是在等甜甜價41F 10/28 21:21
推 nfsong: 不急阿  看看月底 日本解除 國債殖利率控制ycc
看看 資金緊縮怎麼走
如果熱錢夠多  日幣直接起飛42F 10/28 21:21
推 cheninher: 借的錢要到期要續借吧，借新還舊只能借到高利貸，除非公司疫情時有方法借到10以上低利，不然也是挫著等。
10年45F 10/28 21:23
推 nfsong: APPL 之前台灣發的公司債好像3%49F 10/28 21:27
推 tarcowang: https://i.imgur.com/ffWpK4P.jpg50F 10/28 21:28
[圖]
推 cheninher: 樓上這是去年尾到今年初的故事，市場一直騙降息，長債利率一直升不上去。
歐債更明顯。51F 10/28 21:30
→ nfsong: 降息還沒來  升息已經影響公司債54F 10/28 21:32
→ icelaw: 樓上說的正確，現在長債殖利率上升，只是市場認輸而已
我只是指樓樓上 c大
市場騙長債已經很久，下半年開始投降後，才殖利率狂飆
所以長債與其說是跟短債博弈，我覺得只是市場向FED認輸的過程55F 10/28 21:32
推 nfsong: 還有這兩個月 加速縮表  影響也很大
兩個月都1000E 美金縮好縮滿
馬上還要遇到  日本解除YCC 進一步破壞資金流動62F 10/28 21:35
推 afflic: 市場沒想到今年美國經濟這麼強65F 10/28 21:39
推 nfsong: bitcoin 可能要接棒 讓經濟繼續飛
實體bitcoin ETF 可能要通過66F 10/28 21:40
推 lianli1024: 6-7%那中小企業全部拖去埋了吧68F 10/28 21:41
→ nfsong: 亂開公司的會死去  傳產很多都不借錢的69F 10/28 21:41
噓 h3126187: 7%到底誰在喊 別鬧了好嗎70F 10/28 22:00
→ gosh717: 少個 all71F 10/28 22:03
推 RS44: 反正每個利率環境下都有能存活的企業 適者生存72F 10/28 22:16
推 apeople: 如果是7%，台幣40元不遠73F 10/28 22:16
推 cheninher: 本來就該40啊。憑什麼1985～1990升值到24元。74F 10/28 22:19
推 jinso7410: bitcoin 接棒xddd
比特幣就技術面就是日K突破平台引爆買盤
來測試月K頸線賣壓 測試過就是往下摜XD75F 10/28 22:21
推 schula: 40輸入性通膨飆起來XD78F 10/28 22:35
推 jack0216: 不要匯率40 台幣該升息啊79F 10/28 22:38
推 naloer: 不是只有蘋果有債 各大企業幾乎都有…
應該還沒到7%就死一片中小了80F 10/28 22:38
推 kenned: 台幣40:1應該傷比較小  房貸的老百姓太多了 升息傷82F 10/28 22:43
推 utn875: 公債殖利率上升，股市本益比就得下降，倒掛修復的進程無可避免83F 10/28 22:43
→ schula: 升息是要剛上車房貸族在地上喘喔，新青安機動利率85F 10/28 22:44
推 dream1124: 企業借錢也要看年期。長年期的上7%那不借長期就好了這樣的經濟也比較健康，而不是像過去十幾年一樣吃定各國央行只敢低利率，於是不斷借長借滿，那無異都是提前預支國家的後代，搞到後來每一國都在高齡少子化86F 10/28 22:49
推 cheninher: 美國經濟這麼強勁。可能也是日中放錢出來的關係。既得看中國內地etf. 竟然也有投資納指、標普500的etf. 該不會美股就是被中日台低率炒起來的。順便轉升值錢。90F 10/28 22:51
推 hcwang1126: 台灣升息 執政黨就不用選了94F 10/28 22:52
噓 jack52014: 長債殖利率越高，經濟硬著陸機率越高，還沒升到6%前，美國爸爸Fed就出來放鴿印超救市了….動點腦95F 10/28 22:52
→ lolpklol0975: 美佬說升就升,中日已經刺過泡沫,勝誰不好說97F 10/28 22:53
→ KFC007: 2年期以上利率維持4%以上就是未來基準利率，低利率時期跟本就毒藥糖衣98F 10/28 22:54
推 Kobe5210: 就一堆人用自己在台灣習慣槓桿全開的邏輯，拼命認為美國經濟即將衰退XD
明明每個月都有數據可以看，在預設立場之前，都沒想過美元憑空印了那麼多，打入實體經濟的乘數效應會不會發揮個三年五年XD
反正懶得講了，自己股票賺爛就好262F 10/29 12:00
推 lalalahu: 數據誰不會看，以為自己解讀的就正確？會說利率到10%且維持高利率幾年的程度不是超強就是嘴砲居多268F 10/29 13:10
→ object: 7%還買啥股票 等著你的就是經濟衰退270F 10/29 13:38

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