看板 Stock作者 daniel955377 (安納罕鄉民)標題 Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極時間 Fri Sep 22 17:11:30 2023
※ 引述《bms ( )》之銘言
: 月經文 就舊文重發就好
: ------------------------------------------------------------------------------
: 國中課本就告訴你台灣是個
: 出口導向 出口導向 出口導向 的經濟體
: 很重要先說三次
: 出口暢旺 公司賺了美元 要換回台幣發薪水 增加投資
: 因此台幣匯率會升
那就讓它升啊？
央行可不是這樣，2020、21連續2年大規模阻升新台幣
2020年主要是美元弱，新台幣升值幅度其實沒有很高（主要就是央行有一陣子死守28.5）
2021年就是美元強，新台幣更強
什麼叫出口導向？就是因為匯率長期低估才會變成出口導向吧？
和台灣規模接近的韓國應該也還算出口導向？韓國有低估匯率嗎？至少現在應該是沒有大幅
低估，韓國常常出現貿易逆差，就算順差那個金額除以GDP通常不大於5%
台灣呢？這幾年隨便都13%以上
偶爾1、2年貿易爆發、順差飆高不算什麼，台灣是長期大額順差，顯示匯率可能是低估了
台灣必然得走匯率低估、大額順差的路線嗎？
1990年代前半，新台幣匯率合理強勢，對美元大概最強的時候24字頭吧。
貿易是幾乎平衡，順差/GDP印象中最低的時候不到1%
這才是正常的貿易導向的國家吧
出口的目的是為了換進口，不是壓低匯率為出口而出口
出口導向壓低匯率然後出口是很多了，結果換不到什麼進口（因為匯率弱），這樣的出口是
拿來幹嘛的？
有人會說我是工作導向，所以要壓低薪資，換不到生活品質也要刻意上班到過勞又領不到最
低薪資的嗎？
: 這邊剛好打破一個迷思
: 有人說當初台幣28不是出口數據也很好嗎
: 這就是典型的倒果為因 是因為出口好所以台幣強
: 而不是相反
事實上還可以升值更多，如果央行在這邊還大量阻升就表示市場上新台幣需求更多，有升值
空間
雙向穩定匯率不是不可以，彭淮南楊金龍的問題在於阻升、阻貶的力道不對稱
守28.5的那幾天是一開盤就停止了，bid ask幾乎是28.500-28.503這種死魚盤
可能有半個月吧，新台幣的匯率波動還沒港幣大。
: 因此一個經濟體最重要的是什麼
: 就是產業
: 只要我產業持續賺錢 公司持續發薪水 人民就有錢可以消費 形成正向循環
產業賺錢不是靠市場自然賺的，是靠壓低匯率賺的，然後後面這些好處也會被匯率低估減弱
不少
: 再來談一下美國升息和降息循環
: 美元降息時 大量資金流出至新興市場
: 因此台灣流入資金增加 分別進入金融產品和實體產業
: 所以股市大漲 企業營收也增加 一片欣欣向榮
: 這時候就有大量少年股神 少年幣神出現XD
: 而美元升息循環時 資金回流美國
: 各企業估值一定下降 景氣不好 經營困難
: 這時候最重要的是什麼 一定是保護產業
: 因為只要產業活著 就能持續有收入 等待景氣回春那天
: 這裡就討論到第二個迷思
: 政府為什麼不大量升息以拉近台幣美元之前利差
: 我就問 為何需要？
因為央行第一任務是通膨
企業賺不賺錢、對出口有沒有利不是最重要的
至少我國的中央銀行法是把對內對外幣值穩定放在協助經濟發展前面
況且經濟也不是只有出口
吃吃喝喝按摩什麼的也是經濟的一部分，只是台灣長期內需被打壓，這些公司可能沒大到可
以上市，就算上市了也沒可能成為前幾大權值股吸引股民關注
不然像台灣這樣覺得經濟就是出口的國家也是很少見
韓國也是被認為依賴貿易，但韓國現在也沒有壓低匯率了
紐西蘭比台灣還小還開放，紐西蘭也沒有刻意壓低匯率
敢情這些國家都不懂升值不利出口、一個國家最重要的就是產業？
: 升息是不是增加企業成本 是
: 匯率強是不是不利出口 是
: 景氣都在不好了 企業營收都在下降了
: 那政府為何要強升息拉高匯率去打擊出口業者?
: 今年GDP成長那麼低 是有那個屁股去升息喔?
: 1997年亞太金融風暴
: 泰國就是在資金外流的時候硬要強硬升息保護匯率
當年泰國實質匯率太強，反映在貿易上就是經常帳逆差，也就是貿易面沒有辦法支撐這麼強
的匯率
央行要干預匯市有個基本常識：阻升是沒有限制的，你就一直買外匯一直買，原則上要買多
少就買多少，如果不管後果的話
但阻貶是有限制的，外匯存底拋完了就沒了
反觀台灣，現在還有大量貿易順差，顯示我們的貿易面也沒不能支撐匯率，反而是有能力在
貶值的時候幫忙拋匯穩定匯率。可是台幣利率這麼低，出口商有什麼誘因拋匯？
泰國當年也是央行在貿易基本面不支撐的情況下硬要守，大家自然會賭你外匯存底會拋完。
反觀台灣，這2年貶這麼多，央行 的外匯存底還在增加。這表示央行還是在淨買匯，阻升大
於阻貶。
: 結果呢
: 把自己的企業都搞死（沒有基本面）再加上欠的外債太多（資金匯出還債）
: 結果再高的利率也擋不住資金外流 就崩盤了
: 一個基本面薄弱的經濟體 利率再高你會去投資嗎？
: 現在巴西利率13.5% 俄羅斯利率7.5% 你會想去投資嗎
也許不會買股票、不會做實體投資
但是高的carry一向是貨幣吸引力的一個重要指標。
尤其是實質利率，巴西今年通膨下降但利率還是極高，造成實質利率在全球都算高的，於是
BRL今年很強。
: 我們有幸有科技業撐著台灣 請不要給他們找麻煩好嗎
: 至於政府會不會強力打房
: 當然不會啊
: 房地產是多少企業融資的工具（利率低 期限長）
: 要是房地產淨值下降 企業會被銀行強迫還款（就像股價下降被追繳保證金一樣）
: 一樣景氣就在不好了 政府還在給企業找麻煩這是有病嗎？
: 最後最後
: 在看股版的你應該都有個認知 升息是不利股市的
: 手中滿滿股票卻期待升息是不是腦X?
也是要看什麼股票吧
以台灣目前的違約率我相信升息還是有利銀行股的
另外美國升息台灣就是跌啊，跟央行升息與否我認為關係不是很大
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央行換總裁台灣有未來 https://reurl.cc/V3OL9n
台灣低薪、高房價、人才外流、產業升級不力，都與彭淮南楊金龍超過20年的惡搞有關
2023總裁換人！公平正義富裕的台灣會慢慢回來！
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※ 作者: daniel955377 2023-09-22 17:11:30
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
09-22 17:11 daniel955377
噓 KrisNYC: 又一個反正我覺得我來會做得比較好的1F 09/22 17:14
噓 hellogym: 喔 那你怎麼不是央行總裁 笑屎 講一嘴屁2F 09/22 17:15
噓 bms: 甚麼叫做因為匯率長期低估才會變成出口導向
你真是天才3F 09/22 17:15
→ KrisNYC: 你完全搞錯了 那個時候阻升存下來的錢就是現在跟即將拿來阻貶的錢 藍光設計的方式台灣匯率會被玩爛5F 09/22 17:16
噓 hellogym: 陳南光連政府那兩席理事都不鳥他 就知道多失敗7F 09/22 17:17
推 rebel: 幫推 原文那裡錯就說出來 說不出來只用噓有點弱8F 09/22 17:20
噓 KrisNYC: 我已經說過太多次藍光的問題點了9F 09/22 17:23
→ hellogym: 笑屎 有人喊台灣cpi造假時 怎麼沒人說哪裡造假 數據講出來阿10F 09/22 17:23
→ KrisNYC: 第一 他所謂的高台幣幣值可以讓台灣成為內需強國
這件事沒有無風險驗證方法 而台灣的人口和人均
相乘出來的總GDP 能夠類比的國家 沒有成功例子12F 09/22 17:23
推 guest0079: 沒錯 台灣就是奴隸島 請搜尋沖繩奴隸島15F 09/22 17:25
推 AGODC: 推這篇，台灣央行就是長期壓低台幣匯率，讓一般人吃到用到更貴的進口品，然
然後讓某些產業跟自己爽賺匯差，該升不升，造成更多殭屍企業爽靠囤房地產賺錢（大同…etc)16F 09/22 17:25
→ KrisNYC: 二 藍光的開放不黑箱外匯操作邏輯 是大國邏輯20F 09/22 17:25
→ IBIZA: 韓國哪裡沒低估匯率 以前韓國兌美元匯率是750
現在基本1000起跳, 有時候到150021F 09/22 17:26
→ KrisNYC: 就如這篇文開頭所說的 29 28那邊不阻升存黑箱
現在哪裡有錢可以阻貶? 被狙擊的時候你要去哪生錢?外資突然一周要匯出1400億的時候你要給央行什麼權利去穩定匯率 另外開個不需國會同意的鑄幣上限額?23F 09/22 17:26
推 guest0079: 台灣就是只重視出口 為世界服務 犧牲奉獻 照亮別人 吃苦當吃補 賺錢 守財 M到爆 屁股洗乾淨 謝謝指教27F 09/22 17:27
→ KrisNYC: 他的想法連央行內部都沒辦法凝聚共識 完全是瞎想
我也不知道抹這樣什麼意思 彭楊20幾年台灣外銷佔比30F 09/22 17:28
→ hellogym: 廢話 不然你台灣小不拉機人口有內需喔？32F 09/22 17:28
→ KrisNYC: 七成多降到剩55%~60% 這樣叫做只重視出口?
這些說法根本就是反正沒讓我爽到都是廢物的說法34F 09/22 17:28
→ hellogym: 不要說房蟲 股市你們都賺輸我們啦 ㄏㄏ36F 09/22 17:29
→ solomonABC: 推文整排的房蟲 啊不是人生winwin組嗎37F 09/22 17:29
推 j0588: 講得也沒錯啊，不知在噓什麼？
這其實就是路線之爭而已，各有各的優缺點。但台灣受38F 09/22 17:29
→ hellogym: 沒錯啊 人生winwin阿 嘻嘻40F 09/22 17:29
→ j0588: 益於長期低率的族群，不想優勢拱手讓人而已，代價就是犧牲年輕人及貧富差距惡化。41F 09/22 17:29
→ KrisNYC: 你股版今天只剩下這些連房股正相關都不知道的失智者所有股神都賺飽就離開 連回來多講兩句都不願意
你各位不會汗顏不會反省嗎43F 09/22 17:29
→ hellogym: 人生winwin來笑你們房都買不起的阿 嘻嘻46F 09/22 17:30
→ KrisNYC: 這不叫各有優缺點 是一路用很慢的速度往對方那走47F 09/22 17:31
→ Armag: 如果是中產階級或是無產階級反而應該支持半馬龍；南光的策略以台灣目前的人口基數全世界沒有成功案例，我認為一旦執行資產階級絕對不可能不做避險，台幣先大貶一波，至少我會這麼做；狠一點的如索羅斯這樣的大鰐甚至會大量放空台幣，希望各位散戶此時能共體時艱48F 09/22 17:31
→ KrisNYC: 一路掃平所有其它國家爆炸的通膨和幣值爆炸問題
還被嫌太慢 沒給他做就是做不好 完全無厘頭至極54F 09/22 17:31
推 freekid: 我不覺得這篇文的作者會好好讀推文，他就是一個把致富的特權那種政治工具書當浮木的溺水者而已56F 09/22 17:33
推 hellogym: 能嫌金龍仔做的不好的 一律視為製杖XDD
把台灣通膨控制成這樣 經濟穩定 外匯還增加
金龍仔喊第二 也沒幾個敢喊第一啦58F 09/22 17:33
推 rebel: Good 互相dis 才是良好的討論風氣61F 09/22 17:35
推 buffon: 房蟲? 升息仔3句不離房 我就問房價怎麼跌XD62F 09/22 17:35
→ qwe78971: 以假數據來騙人的話 金龍喊第二確實沒人敢喊第一63F 09/22 17:35
→ hellogym: 說假數據 歡迎打臉阿 來啊 ㄏㄏ64F 09/22 17:36
→ rebel: 我就嫌金龍不夠好啊 不能嫌嗎 多數也是繼續彭路線說不上真有什麼了不得的貢獻65F 09/22 17:36
→ hellogym: 還是只會說 假數據 這三個字 講不出哪裡造假 嘻嘻67F 09/22 17:36
→ KrisNYC: 金龍在covid這一段期間 雖然有一些外力助攻
但匯率的保持 外匯存底的增加 國家金融穩定的保持68F 09/22 17:37
→ IBIZA: 你可以舉哪個國家央行在疫情三年守這麼穩的嗎70F 09/22 17:38
→ KrisNYC: 全世界都是不要說top3 連top1都有可能71F 09/22 17:38
→ IBIZA: 如果你覺得金龍仔不夠好的話72F 09/22 17:38
→ KrisNYC: 覺得他做不好的歡迎舉個這4年多做得比他好的74F 09/22 17:38
→ KrisNYC: 我保證你去看該國數據就會打爆你的臉76F 09/22 17:38
→ IBIZA: 今年年初美國銀行業因為升息導致資產淨值縮水 因而77F 09/22 17:39
→ KrisNYC: 錯 半導體賣最好的時候台幣是28 靠金龍阻升78F 09/22 17:39
→ IBIZA: 連鎖倒閉 這件事情去年9月金龍仔就已經發現而且79F 09/22 17:39
→ KrisNYC: 不然會到26甚至2580F 09/22 17:39
→ IBIZA: 要求台灣金融業增資81F 09/22 17:39
推 tarcowang: 每次遇到總經問題討論總是很熱烈，難怪人家說十個經濟學家會有11種經濟意見。82F 09/22 17:39
推 hellogym: 你嫌阿 我視你為製杖而已 很公平吧84F 09/22 17:39
→ KrisNYC: 真的要說楊金龍跟彭淮南 幾乎現在可以肯定他比彭
只強不弱
你要泛政治化我還可以跟你說本來陳南光基本內定85F 09/22 17:40
→ IBIZA: @rebel 可以講一下嗎?
哪一個國家更好?88F 09/22 17:41
→ KrisNYC: 台大幫要搞掉已經沒人的政大幫 但最後就是背棄將了90F 09/22 17:41
噓 syuan0886: QQ 產業賺錢不重要，吃吃喝喝按摩就可以幹翻所有國家的話，那人口數高的國家都屌打美國就好
了，呵呵，印尼怎摸沒幹翻美國，產業又不重
要，外匯政策做好，提款美國不香嗎91F 09/22 17:41
→ KrisNYC: 因為等級差太多連美花都挺不下去 呂布打劉琦的程度95F 09/22 17:42
推 rebel: 我嫌我就要被貶低？可以喔 看看版規允不允許
我真的舉不出來 至少主要國家我認為沒有96F 09/22 17:42
→ KrisNYC: 你可以提出你覺得這三年做得更好的國家跟央行
用數據來佐證 來說明你不是只是想要表達中立
但事實上只是沒有論述
順帶一題 我跟順帶一題 我跟IBIZA都是112背景98F 09/22 17:43
推 Kydland: https://reurl.cc/V4Do66
前Gamma團隊昨天的最新一集podcast 觀點偏向台大經濟幫
Paku長期以來對央行非常有意見XD 我不知道他是哪個學校畢業的 但他的論點就是台大經濟幫的觀點
再補充一下 政大經濟就比較站在央行派這邊 長期以來 台大經濟和政大經濟的立場時常有衝突 包含政治立場XD521F 09/23 07:58
→ pochengh: 1樓2樓就是奴隸，因為不在其位，不能評論發表意見530F 09/23 10:57
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