作者 kons (kons)標題 Re: [閒聊] steam成就討論度比ps xbox低時間 Thu Apr 10 16:27:31 2025
※ 引述《night820 (ㄟ來將東將)》之銘言：
: steam成就怎麼感覺比較少人在討論
: 不是說玩遊戲還要比成就
: 而是很多喜歡解成就的
: 往往都在ps xbox平台上面
: steam 很少成就狂
首先，我個人很討厭成就系統。它完全干擾了玩家自主遊戲的樂趣。
例如要你挑戰無傷打敗BOSS。
1.我認為無傷打敗BOSS這應該是玩家自己給自己的挑戰，而不應該是系統給的。
玩家玩遊戲，應該是自發性的，自己尋找樂趣，自我挑戰。
例如玩家能給自己加上更多限制，除了無傷打敗BOSS，還限定30秒內，只能用小刀。
給一些自己覺得能做到的，然後去挑戰自己的極限。
而不是靠廠商跟你說，這樣做。
2.如果真要做這種系統，應該是放在遊戲內部，而非外部。
例如一個NPC跟你說，請無傷打敗BOSS，完成後給獎勵，或是一個吻，一句感謝都好。
而不是放在外部，讓玩家跟這遊戲的內部世界，產生脫離感。
3.解成就本身很無趣。
今天這件事情完成了，若沒有成就彈出，你會去做嗎？
如果不會，那表示這件事情是無趣的，玩家只是被外部因素吸引去做件無趣的事。
如果這件事情本身很有趣，那不需要成就系統，玩家也會自發性地去完成。
所以我認為，解成就這件事情，並不是真的在享受遊戲的樂趣。
就好比，去某個旅遊景點，其實無聊死了，也不想去，但為了打卡跟朋友炫耀，
所以只好花時間金錢力氣，跑去當地拍個照打個卡。
而整個旅遊過程中，根本不快樂，也沒有享受到樂趣。
事後回想起來，也完全不想再去一次。
當然，每個人享受遊戲的方式不同，就像有人喜歡玩買遊戲的遊戲，每次+1都很爽。
故，以上也只是我個人看法，如果你能在成就系統中找到樂趣，那自然很棒。
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而steam上面，成就討論度低的原因，我認為主因有以下幾點。
1.模組社群太豐富了
很多的MOD安裝之後都會無法解成就，
甚至還因為這樣，出現了原本有MOD不能解成就，但裝這個之後又可以解成就的MOD。
(其實我認為所有遊戲都應該出個，裝了之後就不會完成成就的MOD，那我一定都裝)
2.難以防作弊
風靈月影、cheatEngine修改遊戲太方便了，無傷打死BOSS？鎖個血不就好了。
也因為有太多作弊方式能達成，所以降低了成就的炫耀感。
3.客群不同
我認為PC玩家比較多都喜歡自由自在遊玩，自己搞各種奇怪玩法，腦洞大開。
不喜歡遵循原本設定好的玩法遊玩。
例如，這時候把這任務NPC殺死，先把任務道具偷走丟掉，
接下來會怎麼樣？劇情還演得下去嗎？
以上個人想法。
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至今我仍然深深相信，我是個
帥哥，不過是
量子力學定義中的
帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
※ 作者: kons 2025-04-10 16:27:31
※ 文章代碼(AID): #1dzu3sYF (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1744273654.A.88F.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] steam成就討論度比ps xbox低
04-10 16:27 kons
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/10/2025 16:32:22
→ j1551082: 沒人強迫你解啊，只是作者承認設定這個目標1F 04/10 16:32
推 habodaha: 自發啥，按你邏輯你幹麼玩遊戲，自發腦中幻想就行啦2F 04/10 16:34
推 f051372: 你玩遊戲就是人家設定你得這麼玩了阿 成就你不要在意就好3F 04/10 16:36
推 allssddaa: 確實很像是去旅遊 拍照打卡喧賓奪主變成主要目的5F 04/10 16:48
→ monmonder: 沒人強迫玩家解啊 只是剛好達成的話會給個稱讚的感覺6F 04/10 16:53
推 CharleneTsai: 遊戲內部這種類似機制 也有很討厭的 尤其是那種要你收集跟劇情無關的東西 然後沒給獎勵的 前陣子
重溫Nazi Zombie Trilogy 裡面會統計玩家找到的
隱藏金塊跟血瓶數量 完全就是拖台錢的設計7F 04/10 16:56
→ jyunwei: …他跳出什麼我都沒在看，所以我不懂為什麼要覺得被強迫12F 04/10 17:01
噓 qq204: 有人拿刀架著逼你解?13F 04/10 17:02
→ ANiZan9991: 應該算是一種習慣，遊戲破完成就通常會拿個6成
如果打完結局成就拿不到1/3...14F 04/10 17:05
推 Js1233: 其實想解就解，很多無傷打BOSS的、甚至無傷過整關的，完全不會去追，會去解的通常是自己有機會解的就試看看看個人況且也沒人逼你解，所以我覺得廠商還是作個成就是可以的我比較不能理解的是「隱藏成就」的項目，都不知道要解什麼16F 04/10 17:08
→ zeroiori: 更有甚者 如巫師三 一開始滿地圖問號 後來設定可關顯示22F 04/10 17:12
→ Js1233: 是要解個屁啊！幸好還是能找到全球成就，得知隱藏的成就23F 04/10 17:12
→ zeroiori: 那就是每個人玩法不同了 有人就不喜歡被劇透24F 04/10 17:14
→ Js1233: 是啥鬼東西，總之那些成就就是浮雲，想解就解，解不了就25F 04/10 17:14
→ zeroiori: 反正你也可以開全球看 就是讓不在意的人能看到26F 04/10 17:15
→ Js1233: 算了，至於怕不怕被劇透也是見仁見智，現代社會資訊發達27F 04/10 17:16
→ zeroiori: 我自己是除非成就已經80%以上 不然都隨緣
玩家自己查被劇透是一回事 官方成就暴雷是一回事28F 04/10 17:16
→ Js1233: ，不想被劇透的就不要看攻略，像我這種要看攻略才玩的下去的，其實是最好一開始就全劇透給我，我也不用浪費時間XD30F 04/10 17:17
噓 yulunyeh: 到底哪裡被干擾? 要不要解成就也是自發性的阿32F 04/10 17:21
噓 ckzzz: 從來沒注意過成就系統，到底干擾在哪？34F 04/10 17:44
推 ewa43: 有些人就是會強迫症逼死人啊 成就沒解完就覺得全身不對勁35F 04/10 17:57
噓 ckzzz: 有病就去看醫生啊，關成就系統屁事？36F 04/10 18:10
→ faang: 沒有人強迫你的東西，還可以打一大篇解釋為什麼不喜歡38F 04/10 18:22
推 gunfighter: 最近在玩天國拯救1 裡面的成就真的很OX
例如DLC的女主角開始會有日常任務 如果
你照做 可以了解劇情 但你不做才能得成就
諸如這樣左右劇情的成就還有很多 以至於
同樣任務 我要做兩次 對有輕微強迫症的人
真的很折磨 我認為 好的成就系統應該鼓勵
玩家 例如千人斬這種 而不是限制玩家選擇39F 04/10 18:25
→ zack867: 不是成就控幹嘛去管遊戲成就達成的難度 我平均3x%而已呀46F 04/10 18:31
→ class21535: 反了耶 放在外部才讓人可以選要不要解
會讓你有強迫症的只有你自己 不管他是在外面還是裡面47F 04/10 18:40
推 kayliu945: 不懂既然樂趣是自己給的那做一個系統在那有影響到什麼嗎？49F 04/10 19:17
→ enjoyfafa: 雖然我也覺得成就系統的設計很爛，但是也是會有人覺得不錯才對。所以就不要去理會那個系統就好了51F 04/10 19:51
噓 scorpioz: 本板亂源kons全唐發言正常發揮中53F 04/10 19:52
→ enjoyfafa: 反正本質上就只是一種延長黏著時間的設計，從這目標來看其實是成功的54F 04/10 19:53
→ scorpioz: 整天講一堆毫無邏輯的話，有病去看醫生啦56F 04/10 19:53
噓 kinuhata: 干擾什麼 沒解成就難度會變10倍是嗎57F 04/10 20:58
推 iori2968: 最近的浪人崛起就是難度剛好的全成就遊戲58F 04/10 22:29
噓 awhat: 不要去解不就好了
自己強迫症發作跑去怪系統60F 04/11 01:00
噓 pcfox: 首先 STEAM不是自介板 您的喜好跟大家無關62F 04/11 01:12
噓 bYvYd: 不知道你想表達什麼?果真是量子65F 04/11 09:15
→ feaze: 玩遊戲本來就是在廠商製作的規則中進行的呀，成就只是一個額外的可選互動而已67F 04/11 12:22
→ tosdimlos: 干擾在哪，你沒解成就遊戲會不能玩嗎
還是你解了成就會拿到什麼神兵利器
自己都說遊戲外部了，請問這外部系統到底怎麼干擾你玩69F 04/11 12:32
推 qcwxez: 我覺得外部壓力有好有壞，看怎麼設計。比如格鬥遊戲要求你用每個角色都打幾場，或開放世界要求去到某些地圖區域等等，玩家可能因為解成就去做本來不會做的事，體驗更多內容。但當然很多成就感覺只是徒耗時間而已。72F 04/11 16:24
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