作者 pl132 (pl132)
標題 [新聞]黑曜石總監談「手動存檔是種錯誤」,網友
時間 Tue Sep 24 22:08:52 2024


黑曜石總監談「手動存檔是種錯誤」,網友熱議:我喜歡自己決定睡覺的時間

https://tinyurl.com/2ywgo28y
黑曜石總監談「手動存檔是種錯誤」,網友熱議:我喜歡自己決定睡覺的時間
[圖]
「存檔」是遊戲基本功能,可以讓玩家保存自己記錄,方便自己休息後有空再來玩,然而卻有些遊戲僅支援自動存檔,由開發者判斷可以存檔的位置,無法讓玩家進行手動存檔,甚至是同時多個存檔,因此經常造成玩家。而近日黑曜石工作室(Obsidian studio)總監 Josh Sawyer,認為手動存檔就是一種錯誤 ...

 

「存檔」是遊戲基本功能,可以讓玩家保存自己記錄,方便自己休息後有空再來玩,然而
卻有些遊戲僅支援自動存檔,由開發者判斷可以存檔的位置,無法讓玩家進行手動存檔,
甚至是同時多個存檔,因此經常造成玩家。而近日黑曜石工作室(Obsidian studio)總
監 Josh Sawyer,認為手動存檔就是一種錯誤,引來一群網友們討論。


https://tinyurl.com/242yfrhz
[圖]

Josh Sawyer 突然在個人 X(推特)上突然發文:「手動存檔是一種錯誤」,並補充:「
手動存檔就像是遊戲界中的雞塊:能帶給你慰藉,但對你卻不好,還會毒害你的遊戲熱情


這馬上掀起網友議論,聊起在許多遊戲中,開發者為了避免玩家用所謂的「SL 大法」(
Save 和 Load,用在一些任務失敗或是重複刷機率性內容上),限定只能遊戲系統自動存
檔,或是單一存檔欄位,該做法主要都是為了某些遊戲體驗,避免玩家去經常在特定時間
點存檔和載入追求最完美的結果。


不過對於 Sawyer 的主張,多數玩家卻反對,認為手動存檔的好處就是隨時保存,不需要
在休息後重新遊玩整個章節:「我不反對,但應該要讓玩家去決定如何玩,有些人沒這功
能就不會玩」、「你是怎麼敢說出口的」、「我們中有些人喜歡自己決定睡覺的時間」、
「有些遊戲成就要求太高,沒有手動存檔重複遊玩根本浪費時間」、「如果沒有手動存檔
,《異塵餘生 新維加斯》根本無法玩,因為遊戲有時候會在錯誤的情況下自動存檔,重
新載入也會崩潰。我更希望自己管理時間,而不是由開發者決定」、「想一下,我可以馬
上存檔去休息,為什麼還要繼續玩到自動存檔點為止?」


但同樣有些人認同 Sawyer 的想法,覺得限制手動存檔,可以讓玩家的每一個決定都更有
影響力,手動存檔則是會破壞這些選擇。又或是單純的開玩笑:「剛剛死掉,最後存檔是
 2 小時之前」、「假如遊戲沒有 BUG 等問題,確實不需要手動存檔」、「我喜歡

 Bethesda 遊戲原因就是能隨時存檔。我不在乎重新進行戰鬥,但我討厭重新抵達結束遊
戲前位置的過程」

自動存檔設計的好真的不用怕遊戲不穩,隨時跳出進度不見

但是壞處就是如果有BUG剛好死在即死的位置,然後又去讀最近的存檔一直死真的會氣死

後來都是有改,會多存幾個記憶檔去修正這類錯誤

現在倒還蠻習慣自動存檔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.1.107 (臺灣)
※ 作者: pl132 2024-09-24 22:08:52
※ 文章代碼(AID): #1cyiVyjL (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1727186940.A.B55.html
j1551082: 這議題很靠北,我不確定你這臭名能不能撐起這玩意1F 09/24 22:19
secv: 洗2F 09/24 22:19
horstyle0411: 主要還是BUG的問題3F 09/24 22:20
m6dj942k7: 人生都已經不能倒退重新做決定了,現在連玩遊戲都要比照人生?4F 09/24 22:21
kaj1983: 因此經常造成玩家怎樣了啊?後面不該接句號吧6F 09/24 22:24
efreet: 有事要離開遊戲了還得先玩到存檔點才能離開?強迫自動存檔才是一種錯誤
更別說某些遊戲自動存檔只有一個,最好別遇到BUG檔案毀損7F 09/24 22:26
j1551082: 這問題很多年都沒有絕對的答案就是了,最完美的還是離開跟關機存檔,但…我還是喜歡玩家可以控制的10F 09/24 22:29
horstyle0411: 魂系:
足夠的客群接受就好了
他說的這種關掉遊戲也會存吧
至於有廠商用這種紀錄機制獲利又是一回事了XD12F 09/24 22:29
Justisaac 
Justisaac: 單一存檔點最大的問題就是有可能死機16F 09/24 22:38
Justisaac: 不管是遊戲內容導致  或是bug導致存檔毀損 都一樣可怕
horstyle0411: 有些遊戲玩家一般只看的到單一存檔,但出問題時,有給辦法叫出更前面的幾個自動存檔18F 09/24 22:45
ssarc: 嗯,這製作者的遊戲可以略過了20F 09/24 22:50
jqs8ah5ar: 自動存檔一樣意思 只是要讓玩家讀取後重跑更多時間而已有種做成對話選擇資料即時雲端化,玩家選擇完即時上傳21F 09/24 22:53
Justisaac 
Justisaac: 不過我覺得存檔機制最爛的還是長時間不給存檔23F 09/24 22:56
Justisaac: 真的很煩= =
jqs8ah5ar: 選擇數據,即便使用S/L已選擇對話也會依雲端資料判定是否有選取過,有選取過就鎖死選項
敢做到這種程度我就買一款來支持25F 09/24 22:58
sonans: 那他應該很討厭惡靈古堡,不只手動存檔,還限制次數28F 09/24 23:22
ztO: 玩家不需要被教育怎麼玩遊戲謝謝,這年頭廠商是不是腦子都進水了+0+?29F 09/24 23:31
susaku: 現在很多遊戲不是兩個都有了嗎31F 09/24 23:36
CHEAT1069: skyrim的快速SL真的超棒 偷竊超爽32F 09/24 23:37
j1551082: 老實說那個鎖選項不是沒有,但…不一定是壞事也不一定是好事…
存檔本身也只是紀錄你現在現有狀況,所以超脫紀錄去紀錄玩家的行動本身就很正常,只是有沒有要玩你而已33F 09/24 23:54
pcfox: DCSS抓到發文方向了37F 09/24 23:57
ehai0725: dcss38F 09/25 00:24
qq204: 不能手動存檔都垃圾39F 09/25 00:37
kurtsgm: 看遊戲吧
我遊戲庫裡面大概有1/3~1/2的遊戲是沒手動存檔機制的
尤其動作類遊戲 取而代之的是checkpoint或是章節40F 09/25 00:45
aaron91114: 洗43F 09/25 01:08
kill780215: 想到ig之前滑到一個小朋友阿嬤來訪叫他開門 小朋友說他不行 他遊戲剛開始 他叫他阿嬤一個小時後再來 他阿嬤氣死44F 09/25 01:20
phoenixh: 怎那麼勤勞47F 09/25 02:46
KMSNY: SL大法不能亡48F 09/25 02:58
charlie5652: dcss49F 09/25 03:00
agario: 其實就支援手動存檔,但是自動存檔會覆蓋掉手動存的擋就行這樣就沒有要玩到自動存檔點才能關的問題,也能避免S/L50F 09/25 06:08
e1q3z9c7: 兩者又不衝突52F 09/25 08:38
e1q3z9c7: 自動存檔最討厭的是有段劇情沒看清楚還要上YT找影片
結果不小心被爆雷 無敵幹54F 09/25 08:41
enjoi: 只是講不喜歡而已吧,他的遊戲都可以存啊,印象中FalloutNV, POE, Pentiment都可以存吧56F 09/25 09:11
npc776: 記者洗流量58F 09/25 09:24
Tachikoma88: 如果一個遊戲的機制設計會被手動存檔打敗,只代表
它設計得很差59F 09/25 10:22
siro0207: 一堆遊戲都有手動+自動存檔吧 系統會自動存檔 玩家也能自由選擇何時要存檔
不過若只有自動存檔的遊戲對我來說多數都是垃圾 因為有時候會遇到意外事故 結果系統就自動存檔了 這並不是我的61F 09/25 10:26
leo19981: 洗65F 09/25 10:33
siro0207: 選擇卻被迫要接受
也就是說這新聞最後有人提到的什麼手動存檔破壞這些選擇對我來說就是遊戲玩太少66F 09/25 10:34
qq204: 避免SL就是白癡,你媽的我是玩遊戲,你還要管我怎麼玩?69F 09/25 12:16
kons: 幫補血
沒補到,聖光術70F 09/25 12:43
WarnLeadwar: 又不是不能全都要的東西這也能吵72F 09/25 13:57
afiend0927: 地平線4就是這問題,無法手動存檔,然後自動存檔的時機很謎,有時候玩了一個多小時,抽卡也抽了、比賽也過了好幾場。下一次開遊戲,又重讀上一次開頭的存檔開始73F 09/25 14:04
pcfox: 幫你補77F 09/25 15:26
simplewish: 就很多遊戲都有鐵人模式榮譽模式不給你重讀檔只有一個死了就沒了 偶而試試也還行78F 09/25 15:43
davidbright: 越來越多奇葩思維,難怪國外3a一直炸
會做遊戲的是不是都被鬥到外太空去了?80F 09/25 15:52
horstyle0411: 這位不算會做遊戲嗎?
RogueLike也是類似操作
有些是用更高難度來避免這種反感,並有些額外挑戰性82F 09/25 17:44
MakeAWash: 這個人做過的遊戲 評價都滿高的XD85F 09/25 18:56
articlebear: 洗86F 09/25 19:56

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