看板 PC_Shopping作者 jeta890119 (胖宇)標題 Re: [閒聊] 意外獲得一台中古電腦時間 Tue Feb 25 16:20:27 2025
來幫忙補點資料好了
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https://stason.org/TULARC/pc/motherboards/U/UNIDENTIFIED-8088-EXCEL-TURBO.html
UNIDENTIFIED EXCEL-TURBO
Processor 8088
Processor Speed 8MHz
Max.DRAM 640KB
NPU Options 8087
https://i.imgur.com/Uggqoel.png
CONNECTIONS
Purpose Location
Speaker P4
Turbo switch P5
USER CONFIGURABLE SETTINGS
Function Jumper/Switch Position
Turbo enabled P5 pins 1 & 2 closed
Turbo disabled P5 pins 3 & 4 closed
Turbo enabled SW2/1 Off
Turbo disabled SW2/1 On
NPU enabled SW2/2 Off
NPU disabled SW2/2 On
DRAM CONFIGURATION
Size Bank 0 Bank 1 Bank 2 Bank 3
64KB 4164 NONE NONE NONE
128KB 4164 4164 NONE NONE
192KB 4164 4164 4164 NONE
256KB 4164 4164 4164 4164
256KB 41256 NONE NONE NONE
640KB 41256 41256 4164 4164
DRAM SWITCH CONFIGURATION
Size SW2/3 SW2/4
64KB On On
128KB Off On
192KB On Off
256KB Off Off
640KB Off Off
DRAM SWITCH CONFIGURATION
Size JP2
Bank 0 & 1 = 41256 Closed
Bank 2 & 3 = 4164 Closed
Bank 0 & 1 = 4164 Open
Bank 2 & 3 = 4164 Open
MONITOR CONFIGURATION
Type SW2/5 SW2/6
Monochrome Off Off
40 x 25 color Off On
80 x 25 color On Off
FLOPPY DRIVE CONFIGURATION
Type SW2/7 SW2/8
1 On On
2 Off On
3 On Off
4 Off Off
BIOS備份檔
https://www.minuszerodegrees.net/xt_clone_bios/xt_clone_bios.htm
基本上,這就是當年的IBM PC/XT的相容機
鍵盤的部份,玩老鍵盤的應該很熟悉的AT大頭,
不過也不是隨便一個AT大頭的鍵盤插上就能用,
要找背面有AT/XT切換開關的,通常沒有WIN KEY的會比較容易有,
像是KB-6251 KWD-601 KWD-602
通常找PS/2轉AT那是286以後的機器才能這樣搞,
因為裡面跑的DATA有一點不一樣,這裡是XT
以前某年的鍵鼠板聚會有拿到相關的資料,好像是BTC那年(年代久遠...)
那時才知道這兩者不一樣。
有興趣知道哪裡不同了可以參考這篇:
https://github.com/tmk/tmk_keyboard/wiki/IBM-PC-XT-Keyboard-Protocol
電源除錯的部份
https://i.imgur.com/fQ96u7K.png
以前這種6PIN兩組的,沒有防呆,反插是能進去的,下場大概就是燒IC這樣,
有拆裝的話,記得兩個接頭的黑色接地靠一起,基本應該沒錯
通電狀態下直接拿電錶督進去看電壓有沒有差太多,
+5 +12大概誤差+-5%,-12 -5好像+-10%
主要是5V,上面那一票DRAM IO 邏輯IC都是吃5V的
可以順便量一下空載電壓會不會飄太多,就是內部都不插電,直接開電源測量DC輸出
那年頭沒什麼觸發開機這回事,電源開關跟你家電燈一樣就是通電工作而已。
軟體部份,這不用往NEC PC98那邊想了,基本無關,
那年頭晶片上寫JAPAN跟現在寫TAIWAN一樣常見,因為當年IC製造大國就是日本,
NEC那顆相容品就是直接逆向工程再改良而已,
就跟曹董UMC當年搞出486相容品差不多概念。
補一個爬文翻到別版的文,放著參考,
感覺這東西跑去老遊戲板可能有一些資源可以用
https://www.ptt.cc/bbs/Old-Games/M.1657370382.A.9B9.html
※ 引述《uland26922 (2B or not 2B)》之銘言:
: https://i.imgur.com/299vMM5.jpeg
: 如圖 以上電腦是意外在別人要搬家時獲得的
: 有點有趣 想要開啟看看
: 但小弟不是電腦專業 也活得不夠久
: 不確定那個步驟確實 導致他沒有如我想像的「開機狀態」
: 以下是在嘗試通電時的使用操作
: 在後方插入三孔的線接電後 從主機側面開啟
: https://i.imgur.com/7mLkgVn.jpeg
: https://i.imgur.com/s4Dod35.jpeg
: 機器後方有疑似鍵盤的孔 但我也不確定他應該插什麼 所以沒有嘗試任何物件
: https://i.imgur.com/9PLKHRD.jpeg
: 前方有看起來應該是軟碟槽的東西兩個 掰退槽應該都是空的
: 由於螢幕接在主機電供上 搬動主機開關後螢幕指示燈有亮 感覺電供應該是好的
: 但是螢幕沒有顯示任何物件 而主機卻發出超大聲運轉的聲音
: 所以不確定應該要再如何進行 才有可能可以進行下一步
: 再來是電腦其他 包含內部的照片
: 因為從來沒看過 我也不知道怎麼辨別型號
: 想說這樣拍可能比較好讓大家可以看看
: https://i.imgur.com/WFBwD2F.jpeg
: https://i.imgur.com/zzr4Ovk.jpeg
: https://i.imgur.com/BHFh7wk.jpeg
: https://i.imgur.com/hX5BlNt.jpeg
: 由於相關知識真的缺乏 完全不知道可以怎麼進行到下一步
: 或者欠缺那些零件或周邊等等
: 想說如果有大大知道這是台什麼電腦 或許可以跟小弟指點一二
: 感謝
: ———
: 更新一
: https://youtube.com/shorts/q6cCIhhYMxs?si=m7NDsMo-c7NLYKW4
: 稍早嘗試開機時的狀態大概是這樣
: 很大的運轉聲 螢幕指示燈亮了 主機指示燈沒有
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.26.154 (臺灣)
※ 作者: jeta890119 2025-02-25 16:20:27
※ 文章代碼(AID): #1dlNrIuu (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1740471634.A.E38.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 意外獲得一台中古電腦
02-25 16:20 jeta890119
推 vios10009: 專業推2F 123.241.91.93 台灣 02/25 16:24
別,這都爬資料來的,除了鍵盤跟電源那段,以前玩過...
推 Sousake: 上古神器,裝備後VB語言能力基礎值+1
是否選擇裝備? <Y/N/A>3F 42.79.86.251 台灣 02/25 16:27
那年只有BASIC,VB還沒出生
推 jay0215: 專業推5F 222.250.67.251 台灣 02/25 16:29
推 leon19790602: 太專業了推,我最早只接觸過到2866F 39.1.103.5 台灣 02/25 16:29
推 wahaha99: 這都挖出來 厲害了7F 118.169.4.12 台灣 02/25 16:35
推 bunjie: 專業推9F 111.82.37.217 台灣 02/25 16:35
→ ericinttu: 老遊戲板竟然有這種文 大驚10F 114.44.135.66 台灣 02/25 16:41
推 gmkuo: 巷仔內的!當時電源接頭設計沒防呆,接錯就燒掉,記得先找老闆裝好11F 118.160.33.135 台灣 02/25 16:53
推 kuroshizu21: 推一下這篇
是說隔壁板的那篇劈頭居然是FM-TOWNS版的龍騎士4啊...懷念的東西....
只不過看照片感覺應該不是正規商品(原版片)就是了...13F 61.227.2.198 台灣 02/25 16:54
推 frlair: 老板的JUMP調整要很小心..我有次套錯...開機後主機板直接冒煙..然後就死機惹...18F 124.199.97.84 台灣 02/25 16:58
那是調到電壓吧
Socket 7那年代一堆CPU,電壓都靠JUMP調
推 anton2316: 太專業了20F 223.38.81.6 南韓 02/25 17:03
推 Ahhhhaaaa: 8088要灌系統是灌CP/M還是DOS21F 223.137.10.250 台灣 02/25 17:06
我覺的DOS應該好找很多,CP/M我也沒玩過(我爸媽都還沒認識..)
推 bw212: 主機板電源插頭如果有照規範來的話
其實有防呆 前面的塑膠鉤爪有特定
幾個比較長 但是大力一點就突破了
有跟沒有一樣
最後還是得靠認GND是不是靠攏在一
起22F 114.38.192.27 台灣 02/25 17:12
那個大力一點,可能在確認時就不小心突破防呆了,
就算沒突破防呆好了,這接點這麼長... 你懂的
→ aa0968: 靠杯 這串討論是小叮噹時光機膩28F 61.228.137.12 台灣 02/25 17:14
推 luuuking: 推個技術傳承 雖然我看不懂29F 180.217.21.103 台灣 02/25 17:27
沒事的,你就當老人講古就好,雖然我也沒多老就是...
→ ang728: 哈 才有在推文推這張板子網路上還有資料就獨立PO一篇出來了30F 1.174.21.55 台灣 02/25 17:42
推 coollee: 這台太古早了 我第一台還是586 XD32F 220.228.150.131 台灣 02/25 17:54
我算是很小就玩電腦的,第一台還是K6-2
家裡那時有MMX跟蘋果7100
推 ltytw: 專業推33F 114.33.46.227 台灣 02/25 18:06
推 kkes0001: 靠北這是我小時候看我爸弄的東西了34F 223.137.107.108 台灣 02/25 18:08
推 b325019: 原來還有XT跟AT的分別,長知識了35F 223.136.220.50 台灣 02/25 18:17
對,不太一樣,AT有個正式的全名Advanced Technology
就是相對於XT是更先進的架構
推 ltytw: 那個AT不知道是不是那個我小時候學的AT
我小時候學電腦已經是AT/ATX過渡期
我房間有一本大概是1998的PCDIY的教學書
上面有一些寫雜誌的人拍的照片 AT主機板看36F 114.33.46.227 台灣 02/25 18:21
→ ang728: 對 就是那個AT40F 1.174.21.55 台灣 02/25 18:23
→ ltytw: 起來好像很簡潔 需要什麼功能都要插一張擴充卡41F 114.33.46.227 台灣 02/25 18:24
→ ang728: 以前是HDD FDD都是需要控制卡的43F 1.174.21.55 台灣 02/25 18:25
COM LPT也是獨立一張卡,好像386還是486時代才出現多功能IO卡,
上面才有整合COM LPT IDE-HDD FDD,然後不包含光碟...
當時要用光碟還要獨立的光碟卡,後來整合到音效卡上面,
後來IDE引入ATAPI,也就是拿IDE界面講SCSI指令,光碟機才跟著硬碟一起接IDE,
參考文:
https://www.cool3c.com/article/140811
推 b325019: 說好聽叫簡潔,實際上就技術限制沒辦法44F 223.136.220.50 台灣 02/25 18:30
推 gwofeng: 我第一台電腦是奔騰1代 75MHz的樣子?
是個時不時就會被病毒幹翻的時代45F 36.235.128.242 台灣 02/25 18:40
CIH...
推 wahaha99: 也不是技術限制 286後期就有晶片組了
早期是靠分散元件去"兜"
現代一個晶片的事情 以前是靠幾百個
邏輯閘去兜出來 當然超級佔空間
那為什麼這麼做 因為做ASIC要錢...47F 118.169.4.12 台灣 02/25 18:48
良率也是個問題,而且是很多錢的問題,
做成一顆大的,良率就不高,拆成多個小IC,拼拼湊湊至少良率不會太慘
早期L2在主板上,或是L2放在核心旁邊在包成一個卡匣,大概這樣來的。
→ bw212: 即便進到晶片組時代 i皇早年也出現過一些一個晶片組好幾顆的設計 初代金蓋pentium平台有4顆 後來北橋的功能用了3顆去扛
還有一款是把記憶體通道拆成A/D分離 由兩顆分擔 好像是pentium pro平台?52F 118.231.200.58 台灣 02/25 19:11
https://isite.tw/2016/06/27/16108
有夠複雜的...
推 doraemon3838: 這篇系列文持續下去,會不會釣到電腦作者發言(x57F 111.71.55.38 台灣 02/25 19:33
原PO嗎?感覺他現在應該是:我是誰? 我在哪? 我在這做什麼?
推 Kitakami: AT電供真的超GY的,不知道怎麼接的一定必燒 以前練習拆的時候都要先記顏色59F 111.252.125.124 台灣 02/25 20:25
那也是建立在不知道怎麼接才會燒,比起某16P就算知道也確認過還是會燒
推 Sousake: 經典的TTL7400,現在邏設課本才會看到惹61F 36.229.47.70 台灣 02/25 20:31
推 dos01: 突然覺得我活在一個超級幸福的年代
現在來隻猴子都會組電腦了 至少不會有差錯就燒的情況...62F 210.209.164.247 台灣 02/25 20:33
真的是來個猴子都會組,有時候看到某些小朋友說的一嘴好電腦,
真的會忍不住的鄙視他...
推 RuinAngel: 但高階顯卡有可能妳都接對了也...65F 111.241.66.38 台灣 02/25 20:37
推 savagy: 我懷疑你在臭老黃而且證據還蠻明顯的XD66F 125.229.193.128 台灣 02/25 20:37
蛤XDD 老黃喜歡烤肉就說阿,幹麻讓大家一起生火呢
好懷念,我第一台是K6-2 550 還是我爸的朋友弄來的二手機
後來忘記什麼原因,收藏盒莫名其妙一堆K6-2
→ kuroshizu21: 不過現在電腦基本上是越來越好組沒錯而且比起以前, 組個電腦就不斷流血的情況也少很多, 幾乎不太會發生了70F 61.227.2.198 台灣 02/25 20:55
推 savagy: 正因為越來越好組才更顯得16PIN是開倒車..73F 125.229.193.128 台灣 02/25 20:57
直接火燒車
→ bw212: 想起以前IDE也很容易插反 早年那堆介面針腳都是用純排針沒有外框 遇上防呆缺口省掉沒做的排線 不小心就插反或錯位74F 114.26.113.157 台灣 02/25 20:57
推 HBK21: 推; 厲害77F 39.15.25.193 台灣 02/25 20:57
→ bw212: 而且有些板子沒有明顯的三角或箭頭pin1標記 得擠鬥雞眼找pin1到底是哪一邊78F 114.26.113.157 台灣 02/25 20:58
以前學組電腦第一件事情先找 pin 1
以前的主板手冊還會跟你講各介面的PINOUT,沒手冊就自己通靈
→ bailan: K6 super7當年記得板子搞驅動一堆奇怪問題驅動光晶片AGP就好幾種,還得排順序,裝錯順序用起來就一堆不順和問題80F 220.143.165.45 台灣 02/25 21:16
→ jeta890119: 我用SIS的好像還好..83F 27.53.26.154 台灣 02/25 21:32
推 willy4907: 推 想看開機84F 101.10.9.36 台灣 02/25 22:26
→ ang728: 主要以前介面沒大一統 所以後來才有統合的IO卡85F 1.174.21.55 台灣 02/25 22:45
推 ericinttu: 收藏盒莫名其妙一堆K6-2 ← 因為想超吧87F 114.44.135.66 台灣 02/26 01:51
沒有沒有,應該是當時就會收二手的回來玩,就會拆
但除了550那顆是我自己的,其他十幾顆真的多得很莫名其妙。
(當時還在國中... XP SP2剛出的時候)
推 BlackCoal: 原來XT和AT有那麼多不同的地方88F 111.242.188.221 台灣 02/26 04:44
→ glen246: 初代Model M鍵盤沒必要這麼麻煩,自動偵測XT/AT,因此不需要切換開關,也因為如此末代IBM 5160 XT就是搭配這種當年最新鍵盤
最明顯的特色是,US標準101配置,右上角卻沒給LED燈號,當初為了設計給XT因此鍵盤上無燈號89F 180.217.1.164 台灣 02/26 11:09
原來如此
※ 編輯: jeta890119 (27.53.131.105 臺灣), 02/26/2025 16:56:32
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