作者 AirOctopus (AirOctopus)標題 [問題] 奧運金獎數能代表什麼嗎?時間 Sun Jul 28 21:43:46 2024
茶餘飯後比奧運各國金牌數是蠻有趣的,但其實仔細思考一下,就會發現算金牌(甚至是
總獎牌數)根本沒啥意義吧?
有的人會說是國力展現,但各個項目條件又不同很難統一比較。
比如游泳會發出37面金牌、籃球男女加上3*3總共只發出4面,總不能說游泳對「國力」影
響是籃球的9倍以上吧?
甚至我覺得應該反過來,以運動產值、國家宣傳來看,籃球影響可能是游泳100倍都不止。
再來也有人說能展現國家資源運用能力等等,但各國國情不同狀況不一。比如美國是世界
唯一政府沒有補助任何奧運經費的國家,所以基本上美國政府沒有為「奪牌」這目標做任
何努力。
除非像田徑或游泳商業利益較大(廠商可以賣球鞋、泳褲),不然民間機構也很難自發性
做多高強度的奪牌特化訓練,因此大致上就是比較自然的「這個項目較興盛所以自然獎牌
數較多」,自然很多較不大眾的項目很難跟有政府支持的集訓比拼。
所以要說因為政府有力、資源多所以奪牌多,可能有相關但也沒有絕對關係。
有關的部份,像美國國力比一些小國強所以奪牌比他們多;或是台日韓三國國情相近,金
牌數也算體育能量展現沒錯。
但無關的部份,比如體操跳水之類,美國贏不了中俄的高強度國家集訓,好像跟綜合體育
實力沒什麼關係,只是因為美國注重的地方不同。而田徑等項目,人種因素也佔很大,所
以跟國力本質上也沒什麼關係,比如臺灣體育環境應該整體優於牙買加才是,但牙買加靠
田徑能刷出很多金牌就不是臺灣達的到的。
所以奧運金牌數,各別來看可能確實能代表體育國力(比如臺vs韓),但其他大多數情況
下(比如臺vs牙買加),好像根本沒什麼代表性?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.191.41 (臺灣)
※ 作者: AirOctopus 2024-07-28 21:43:46
※ 文章代碼(AID): #1cfaiMqV (Olympics_ISG)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1722174230.A.D1F.html
→ freerun: 對選手而言是月薪12.5W1F 1.164.116.195 台灣 07/28 21:45
→ hitomi47: 代表國家有錢有閒去搞冷門運動2F 118.232.102.73 台灣 07/28 21:46
推 LEEWY: 對平民百姓而言,就是看興趣的娛樂節目
也不只大型運動會啊,職業運動也是3F 220.142.196.225 台灣 07/28 21:46
推 leaderweb: 不懂獎牌排名為什麼一個金牌就能贏數十面銀牌5F 220.128.170.19 台灣 07/28 21:47
推 sacola: 奧運的本質其實還是找個名目讓國家競爭7F 1.169.146.121 台灣 07/28 21:48
→ leaderweb: 奧運目標就是取代戰爭9F 220.128.170.19 台灣 07/28 21:49
→ sacola: 與其互相戰爭不如用金牌數代表誰贏10F 1.169.146.121 台灣 07/28 21:49
推 eveningcloud: 對啊 沒代表性,各國還這麼在意,長久以來各國總統一定沒你聰明!11F 61.230.38.237 台灣 07/28 21:50
各國發展體育,用體育選手競爭力(比如有沒有奧運奪牌能力)當指標之一是合理的,
所以各國都蠻注重奧運的。
但各國總體金牌數排行,我是想不出能代表什麼。
比如每個項目獎牌數不同、各國個項目國情也不同(像臺灣100公尺除非特意用非常手段,
不然不論綜合國力如何,要贏牙買加應該都不可能)。
而一面金牌>100面銀牌,也很難說有什麼指標意義,尤其很多時候金銀排只是運氣因素。
推 IRPT001: 不就較量13F 220.141.187.160 台灣 07/28 21:50
推 Miralles: 取代戰爭???14F 205.182.208.39 美國 07/28 21:50
→ hitomi47: 職業化、熱度高的運動也不需要奧運這個舞台15F 118.232.102.73 台灣 07/28 21:51
推 charking: 不能代表什麼,就面子好看而已17F 36.229.210.226 台灣 07/28 21:52
推 y800122155: 那不然你就每年每季看人均GDP跟PPP的經濟戰爭啊 比獎牌具體有意義得多囉18F 123.193.248.205 台灣 07/28 21:53
推 Radiancy: 就是一場秀吧20F 49.179.59.131 澳大利亞 07/28 21:54
推 Machinator: 建造游泳池的技術和維護,代可以反應你國家的基礎建設水準,有選手在游泳得牌,表示你的國民生活相對餘裕,有時間學游泳21F 220.132.246.239 台灣 07/28 21:54
一般來講,基礎建設、國民富裕程度確實有正相關,
但也有很多特例,比如窮國把一群人從小抓去魔鬼集訓,也可以贏過很多富裕國家。
或是有些國家環境特殊,人民除了該項運動沒其他出入,也可能造就異常強悍的單項。
推 Linethan: 你文章第一句話就回答標題了25F 1.160.225.99 台灣 07/28 21:54
推 wacoal: 就是競爭阿,人類本來甚麼就可以比較26F 114.34.122.221 台灣 07/28 21:55
→ salkuo: 呃 照這個理論所有只要有頒前三名的比賽都27F 61.227.218.121 台灣 07/28 21:55
→ wacoal: 就像你不跟別人比,也會想跟自己比,進步28F 114.34.122.221 台灣 07/28 21:55
推 goran5899: 樓主給我一樣都比較現實主義 照理講應29F 218.166.166.151 台灣 07/28 21:57
→ Machinator: 建造籃球場和田徑場,其實不太需要什30F 220.132.246.239 台灣 07/28 21:57
→ goran5899: 該用入侵多少國家 有多少殖民地來排名31F 218.166.166.151 台灣 07/28 21:57
→ Machinator: 麼技術,且想拿牌努力練習就對了,這方面非洲國家付出就有收穫,但無法反應基礎建設水準32F 220.132.246.239 台灣 07/28 21:57
推 sasman: 比賽好看就好 像滑板沒奧運大概也沒機會看35F 114.36.209.195 台灣 07/28 21:58
→ jumperman: 恩~金牌數沒意義是要看對誰而言...36F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:01
推 ipad10gen: 贏不了就搬台積電出來講就好了37F 219.91.24.191 台灣 07/28 22:01
推 Miralles: 滑板好看,小姑娘們好帥啊38F 205.182.208.39 美國 07/28 22:02
→ jumperman: 不要說奧運這麼大的比賽,就講我們自己國內的區運會比賽,現在叫做全國運動會以前還沒規定戶籍三年的時候,花錢買別39F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:02
推 pt510148: 沒什麼意義,就是爽42F 90.149.15.146 日本 07/28 22:03
→ jumperman: 縣市的選手狀況很普遍..如果縣市買選手43F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:04
推 ntuwalker: 就通常越弱的人會覺得越沒意義,結案44F 174.243.176.190 美國 07/28 22:04
→ jumperman: 來贏獎牌的話,可以藉次宣揚體育發展績效,來跟政府騙更多的錢,講直接一點是這45F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:05
推 theclgy2001: 取代戰爭說得真好 所以俄羅斯去打真的不用比47F 49.216.165.253 台灣 07/28 22:06
推 xczh: 我在八卦版不久前有問一篇馬來西亞金牌的49F 1.173.14.115 台灣 07/28 22:06
推 Jerry2000i: 廢文 你不在意別人很在意50F 218.187.85.132 台灣 07/28 22:06
→ xczh: 推文有不少不錯的論點,可以去看看51F 1.173.14.115 台灣 07/28 22:07
推 gglonkey: 田徑、體操、游泳 就傳統項目52F 36.239.100.179 台灣 07/28 22:07
→ jumperman: 樣.在一些國家甚至會牽涉到政治問題~53F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:07
推 jeramywu: 就跟有錢能代表什麼?一樣,嗆死你54F 39.15.24.238 台灣 07/28 22:07
推 LVE: 合法的戰爭55F 111.82.31.99 台灣 07/28 22:07
→ jumperman: 像是十幾年前楊淑君黑襪的事情就牽涉到56F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:08
→ xczh: 獎牌數可以部分展示國力,但當然不是絕對57F 1.173.14.115 台灣 07/28 22:08
→ jumperman: 中國自己國內政治角力的問題,中國的趙58F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:08
→ timidwei: 只有拿不到的才會在那邊說沒意義59F 114.41.229.203 台灣 07/28 22:08
如果奧運金牌數量非常重要,美國政府怎麼沒做任何奧運補助或奪金規劃?
美國想的話要稱霸奧運男子3*3籃球應該也不難吧?結果輸塞爾維亞,只能靠女籃
→ xczh: 有強國是人民富裕愛運動,有的是國家能投注60F 1.173.14.115 台灣 07/28 22:09
推 jeramywu: 推 只有拿不到的才會在那邊說沒意義61F 39.15.24.238 台灣 07/28 22:09
→ jumperman: 磊力保吳靜鈺去打,不甩代表權的比賽62F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:09
→ xczh: 資源在一搓人,這輩子就專練這項運動63F 1.173.14.115 台灣 07/28 22:09
推 a129517496: 有生之年真的很想在台灣看到奧運64F 101.12.160.219 台灣 07/28 22:10
推 swatch44: 選手賣命給你解悶 你有其他更有意義的活動也可以選擇不看啊65F 110.30.121.115 台灣 07/28 22:10
澄清一下,我沒有說比奧運沒意義,是說金牌總排行榜不能代表什麼。
→ xczh: 但在強調一次,這個評量沒有絕對,肯定有例外,如新加坡
*再67F 1.173.14.115 台灣 07/28 22:10
→ jumperman: 他如果不讓吳靜鈺拿金牌,他就直接被鬥掉的...
看第一行說沒用那只是跟你沒關係而已但是這運動項目所牽涉的利益結構是很龐大的..
甚至不要再講區運這麼大的比賽,一堆三級棒球或籃球的比賽都是有人贊助的,為什麼他們都在拚勝負?沒贏的話,學校不好投資者交代,投資者就是要靠這個來賺取社會形象..等等~
當沒贏的時候,投資者撤資,教練沒頭路..整個一環扣一環的~70F 42.73.187.251 台灣 07/28 22:11
推 janice01: 拿不到牌才會在那邊討論意義82F 49.216.134.222 台灣 07/28 22:18
→ oscarwu3041: 夏季奧運的獎牌多少有點意義,但冬季奧運個人覺得沒有意義,尤其對熱帶國家來說83F 39.9.126.212 台灣 07/28 22:23
→ IRPT001: 我是覺得古早時 大家沒機會見面 比試一下但現在很多樣都有職業他 或大滿貫
但是他有江湖地位 大家還是會來86F 220.141.187.160 台灣 07/28 22:23
推 jeramywu: 會讀書能代表什麼嗎?89F 39.15.24.238 台灣 07/28 22:25
以後找工作比較方便
→ helloffx: 運動明星 比較受人尊敬90F 1.200.18.125 台灣 07/28 22:25
推 Diaw19: 上次台灣意外拿一堆獎牌怎麼沒這種言論?91F 114.136.164.167 台灣 07/28 22:28
我記得上次也有一堆這種言論
推 KrebikShaw: 這跟台灣沒關係啊,拿一堆牌還真的不代表什麼92F 42.78.116.19 台灣 07/28 22:34
推 kt9701: 不努力的人才會輕描淡寫別人努力有什麼?94F 1.172.16.188 台灣 07/28 22:34
不要誤會,我很尊敬各個奪金的選手,也很認同奧運這個舞台。
→ stu25936: 國力的發展啊95F 220.136.214.139 台灣 07/28 22:35
推 KrebikShaw: 原po又沒否定個人的努力,他只是對獎牌數的比較有疑問而已
拿游泳5面金牌跟籃球拿一個金牌,左邊沒比較厲害欸96F 42.78.116.19 台灣 07/28 22:38
推 beauman002: 沒戰爭就是比運動100F 36.227.180.49 台灣 07/28 22:40
噓 william307: 那就都友誼賽不比輸贏啊101F 27.51.50.252 台灣 07/28 22:41
→ calculus9: 跟登月競賽一樣啊102F 101.9.128.116 台灣 07/28 22:48
推 aptx1869: 國力展現,美國會在奧運調整排名方式啊103F 202.151.57.3 台灣 07/28 22:49
面子上的展現感覺比較多,各國國情不同,跟實質國力不見得相關。
噓 will313: 榮譽
個人榮譽,一生努力到世界冠軍,被你質疑意義,可悲104F 61.64.0.79 台灣 07/28 22:50
噓 pf775: 國民一堆肺癌大腸癌
獎牌數字根本沒有意義107F 223.137.102.176 台灣 07/28 22:52
→ acergame5: 不然用場上選手數*金牌不就好了 棒球*10 籃球*5109F 114.136.200.3 台灣 07/28 22:53
→ lim10337: 奧林匹克精神。111F 1.171.90.54 台灣 07/28 22:58
噓 andyher: 無聊112F 58.115.29.56 台灣 07/28 23:00
推 boris0610: 記得三年前剛開始美國獎牌輸中國的時候也是一堆這種文113F 213.134.163.118 波蘭 07/28 23:00
噓 damingli90: 通常拿不到牌的才在那邊哭獎牌意義
不過也不意外 連花錢訂閱都一堆人在哭115F 220.136.229.245 台灣 07/28 23:01
噓 young123: 你乾脆說奧運沒有意義117F 101.9.33.208 台灣 07/28 23:08
推 radiwei: 1118F 114.46.5.22 台灣 07/28 23:10
推 RLH: 要不人多要不菁英多119F 1.171.201.25 台灣 07/28 23:11
推 saintlin: 可以反應國部份國力跟資源應用,但的確獎牌數不太能直接等於整體國力強弱跟國際地位。台灣拿的牌比新加坡多難道有人會覺得台灣整體國力屌打新加坡嗎?120F 111.71.212.19 台灣 07/28 23:13
推 mio8390: 洗獎牌
本來就吊打直有金融的民主獨裁國際124F 1.200.124.236 台灣 07/28 23:14
推 Machinator: 美國不再宰制奧運 有些人緊張死惹126F 61.71.141.70 台灣 07/28 23:21
噓 ponbo602: ...127F 223.139.22.131 台灣 07/28 23:22
→ Machinator: 當然就拼命出來發文消毒囉128F 61.71.141.70 台灣 07/28 23:22
噓 ntc039400: 拿不到牌才會發這種問題+1130F 1.169.118.95 台灣 07/28 23:23
噓 Tommy92C: 金牌是運氣?你拿個給我看看呀嘴炮哥131F 113.255.233.131 香港 07/28 23:39
公認實力最強的選手,不見得一定拿金牌很正常吧?單場勝負不見得能代表綜合實力
推 diok: 一切有為法 如夢幻泡影 恭喜你頓悟 可以去佛光山剃度出家 遠離俗世了132F 1.161.47.56 台灣 07/28 23:42
推 zxc123519: 因為美國武力最強 所以根本不care這個而且各項運動現在都有世錦賽這種評比世界第一的賽事 奧運的代表意義已經不134F 111.82.181.73 台灣 07/28 23:48
→ nata12: 你要問中國阿 集體作弊137F 1.34.172.106 台灣 07/29 00:05
推 nnwu81: 你說的有道理 奧運可以不用辦了 真沒意義138F 36.230.32.237 台灣 07/29 00:05
推 alinalovers: 還有人敢提東京奧運的事,那時候怎139F 42.77.40.18 台灣 07/29 00:12
→ kay00503: 就是國力啊 現代的文明戰爭140F 42.77.45.145 台灣 07/29 00:12
→ alinalovers: 麼自嗨到最後被打臉的都忘光了?
看那屆的美國隊表現稍微差一點就一直洗大國崛起之類的狗語,結果最後一天被逆轉141F 42.77.40.18 台灣 07/29 00:12
噓 Resco: 就是茶餘飯後滿有趣的啊 怎麼了嗎147F 114.36.212.57 台灣 07/29 00:28
推 dahlia7357: 拳擊舉重這種分量級就能刷一堆金牌
老實說對一般觀眾,金牌數沒意義
你會覺得兩屆金牌的莫瑞比費神強嗎
對一般觀眾來說,比較像慶典148F 111.248.86.248 台灣 07/29 00:51
噓 oncee: 連金牌的牌都能寫成排的咖發文.....152F 36.238.195.189 台灣 07/29 01:18
噓 sdolphinyo: 老實說沒意義那連這版都不用來了153F 1.163.82.166 台灣 07/29 01:18
推 YYOO: 美國上屆不就來過這套了 還來啊154F 123.195.202.2 台灣 07/29 01:19
推 grafan: 沒意義 那你看比賽幹嘛? 體育就是競技155F 37.167.251.60 法國 07/29 01:32
推 mouscat: 當年冷戰的時候算一種變相角力 蘇聯大力培養個人項目選手撐金牌榜 用藥也沒少過中國是不是學老大哥那套玩法不清楚156F 103.44.33.174 澳大利亞 07/29 01:57
推 fluterway: 那NBA争總冠軍幹嘛,沒意義啊159F 111.252.109.206 台灣 07/29 02:16
經濟價值巨大
總冠軍賽光門票就每張平均4150美金(售罄)
球隊奪NBA冠軍平均估值會增加12.5億美元
推 IRPT001: 躺平發言160F 220.141.187.160 台灣 07/29 02:27
※ 編輯: AirOctopus (1.164.191.41 臺灣), 07/29/2024 03:41:10
推 drias: 原po沒看不起金牌啊!只是對不同國家來說每1面金牌重要性差距很大,如果給臺灣選要 1.全部的體操金牌 還是 2.棒球和男子籃球這兩面金牌?161F 118.171.134.244 台灣 07/29 05:04
推 nathan4074: 奧運也是讓觀眾認識其他運動吧 商業規模很大的幾項運動其實沒很重要165F 95.90.197.68 德國 07/29 07:06
推 u9912114: 就當運動比賽大拜拜就好,有沒有獎
牌其實不怎麼care167F 223.138.7.187 台灣 07/29 07:50
噓 lowl99: 發這廢文也沒意義,只是突顯井底之蛙169F 101.12.22.93 台灣 07/29 08:06
噓 linyi520: 運氣個P,老實承認技不如人很難嗎?170F 114.136.97.201 台灣 07/29 08:16
→ ksk0516: 金牌都打錯的廢文171F 114.136.243.48 台灣 07/29 08:17
噓 zjnovember: 標題就打錯...不需要討論了172F 39.12.25.113 台灣 07/29 08:45
→ liangnet: 金牌對個人意義較大,對國家是一種面子問題。173F 111.82.79.235 台灣 07/29 09:01
推 menShow: 其實很多事你不在意就真的不能代表什麼錢多錢少,你不在意也是一樣176F 223.137.185.192 台灣 07/29 09:45
→ xatm092: 奧運獎牌數就讓大國鞏固地位用的!名義上說是推廣運動,但新增的項目超少,游泳跟田徑項目超多,而且還有些項目是一人報多項參賽,不像有些項目有量級的區分,差一個量級就差超大。178F 101.12.151.216 台灣 07/29 09:50
→ raysilence: 就是排名而已,你想太多了183F 61.216.181.235 台灣 07/29 13:54
推 denny811012: 你覺得沒什麼 可是大家不這麼認為184F 111.71.75.248 台灣 07/29 14:32
--