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看板 NSwitch
作者 justeat (小玉)
標題 [閒聊] 三角戰略體驗版心得
時間 Tue Feb 15 12:22:04 2022

我本來對這款期望很高，現在向下修正。


首先是音樂。

這個團隊的音樂總是讓我驚豔，

勇氣默示錄1和歧路旅人音樂都很好，

但三角戰略目前沒聽到有感覺的。


聽說Triangle Strategy是致敬Tactics Ogre。

TO優秀的大概有三點，

深刻的劇情、有意義的分歧、毒性很高的成長系統。


TS的成長，看起來很單調，我覺得很像三國志英傑傳。

職業只有單線升階，沒有選擇，也沒有橫轉職，

裝備欄很少，好像也沒辦法影響人物成長率。


劇情跟分歧，目前還看不出來。

不過，

TS的瑟雷諾在開場就有很多設定，劇情發展限制很多；

TO的丹尼姆一開始只說父親死於戰亂，有一姊，其他都不詳。

丹尼姆的選擇決定接下來是跟著領主去做外交，還是在偏遠的漁村躲通緝；

瑟雷諾的身分，應該沒辦法落差這麼大。

丹尼姆是個智障，

帶大軍入侵的羅迪斯蘭斯洛，裝作被流放的賽諾比亞藍斯洛，

他居然會搞錯!

全心全意投入閩粵械鬥，結果發現自己是滿人，瞎!

瑟雷諾這麼聰明，身邊又一堆有想法的人，而不是快樂夥伴，

這樣劇情很難寫耶。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.248.169 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y2oflDV (NSwitch)
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推 tomuya: 蘭斯洛、藍斯洛傻傻分不清楚    XD1F 02/15 12:33
推 zycamx: 都叫蘭斯洛特，而且又真的不熟(還好黑的那隻獨眼有特徵)。丹尼姆當時跟拜斯也只是平民8+9而已能多聰明。2F 02/15 12:44
→ hipposman: 資訊不流通的年代很合理吧 汝跟本不知余之容顏很正常4F 02/15 12:48
推 bill403777: 目前看起來，多周目的動力只有不同的劇情路線5F 02/15 12:52
推 sendicmimic: 我的看法是，現在還有大廠願意花資金做這類型就磕頭6F 02/15 12:53
推 logojuju55: 真的 願意投入就偷笑了7F 02/15 13:02
→ HolyBugTw: 你不能直接拿封頂的比，更何況RoF還有重新磨過一次
音樂千住明是還不錯，但是和REVO或西木康智比就算了8F 02/15 13:22
→ Weky: 要求不高 有60分及格就好 戰棋遊戲應該在這個世紀就會消失了10F 02/15 13:26
→ HolyBugTw: 大河劇音樂拿來遊戲用不一定那麼合適
劇本看來看去也只有松野是從小就在那有準備的11F 02/15 13:26
推 Hasanieer: 三角戰略音樂不會輸喔，尤其是場景匹配度，特別有feel13F 02/15 13:43
推 francine: 我喜歡主角進書房跟他爸講話那邊的BGN14F 02/15 13:55
推 twic: 雖然我也以為是致敬TO，但可能只有劇本是15F 02/15 14:32
推 robert7111: 前三章是能知道個什麼鬼？16F 02/15 14:36
推 soma2016: 我看了幾篇評價都不是太好，這篇大概涼了
這片17F 02/15 14:49
推 justicem: 單線升階是缺點？光明與黑暗：19F 02/15 15:06
推 smile1219: 巴哈的心得文。大多好評啊20F 02/15 15:15
推 twic: 前三話文本量很滿意 其他有點失望
我也認同不要拿TO直接來比比較好
但畢竟那是1995年的...難免會比較21F 02/15 15:15
推 joe360813: 恩恩涼涼了，中國手遊最棒24F 02/15 15:18
→ ayami1985: 單線也可能是優點，遊戲主打選擇不同會有不一樣的夥伴加入，每個人收的隊伍就不一樣。用不同特色的隊伍組成來通關。轉職自由的話，選什麼線隊伍都是會轉成玩家覺得好用的組合。如果某些職業平衡做差了，就會出現人人去打拳這類狀況25F 02/15 15:18
推 soma2016: 唉2022年的輸一個20幾年前的過時遊戲，太慘了30F 02/15 15:20
推 twic: 但其實很多遊戲經驗告訴你 不平衡玩家也能玩很爽
當然會希望這遊戲劇本和遊戲性都能吸引到人
目前三話就劇本比較值得期待31F 02/15 15:20
→ safy: 主要還是看會不會三條路線之後又冒出一個TE路線...
單階提升我不覺得是問題, 我比較在乎的是戰場要素被簡化太多皇二的計算公式很多有趣的部份, 像是物理遠程的拋物線計算還有射程外+高低差補正, 地形和屬性效果之間轉換
四大屬性對角色參數的補正..還有敵我雙方會傷害自己人
以及RNG吃卡片和地圖挖寶對應運氣的補正設定
天候影響參數, 地形的變化等
還有暴擊推移碰撞傷害等, 或是地形摔死(溺死)等要素
三角策略是沒打算做得這麼複雜拉34F 02/15 16:01
推 justicem: 做太複雜的壞處就是容易嚇跑新手 現在這樣我覺得也好43F 02/15 16:47
推 twic: 法術和長槍刺不到自己人、角色不會死，這我其實覺得不錯
這款弓也有拋物線啦 會被擋到直接跟玩家顯示不能攻擊44F 02/15 16:53
推 kiedveian: 上個試玩版就有摔傷的樣子了？46F 02/15 16:57
推 ayami1985: 自由轉職是想要玩搭配自由度，平衡做壞大家都一模一樣方式培養會有點可惜。TS目前只有前三話，有點難說有沒有把隊伍特性區別做出來，也只能等正式發售之後才知道47F 02/15 17:01
推 kiedveian: 平衡做壞比較大的問題是遊戲難度可能會差很多
不然多個選擇是很大的優點50F 02/15 17:06
→ safy:  這款的拋物線和皇二那種軌跡計算差蠻多的,這很難形容
 皇二的拋物線是只要在射程內都會想辦法拋射進去
 而高低差還會另外補正射程, 所以皇二允許射程外開弓箭
 松田泰己的設計是敵我雙方除了立場以外, 戰鬥計算一視同仁 當然像那樣的作法已經不算是多數大眾會接受的玩法了...52F 02/15 17:10
推 kiedveian: 補正射程上個試玩版也有吧？57F 02/15 17:20
推 st755276: 目前射程補正已經直接顯示在攻擊時的範圍了
皇二則是固定武器射程，但是要自己判斷是否能造成有效攻擊，命運之輪甚至多了彈道預測的技能。58F 02/15 17:27
→ gekidou: 要比的話 月下夜想曲 也贏現在一堆遊戲
只能說現在沒人會花大錢做這類型遊戲
以我覺得缺點大家都提了 不能誤傷 陣亡 轉職 武器不能換..61F 02/15 18:23
推 twic: 物理職業沒給反擊，也不見得每個角色後來能學 一來一往角色陣亡機率比較大
沒給陣亡可以理解65F 02/15 18:40
推 wulouise: 給陣亡很難寫劇情68F 02/15 18:54
推 ayami1985: 給陣亡真的有玩家會忍住不重玩嗎69F 02/15 19:15
→ safy:  不就是因為預算有限所以才用HD2D來開發嗎XD70F 02/15 19:19
→ cha122977: 要是傷害自己人能做成選項或難度就好了71F 02/15 20:11
推 ayami1985: 但仔細想想，遊戲主打前後夾擊加乘，讓範圍魔法燒自己人？到時候會不會又被玩家罵夾擊是垃圾72F 02/15 21:11
推 Popple: 不知道有生之年能不能等到運命之輪重製上NS外帶中文化74F 02/15 22:33
推 foyes: 單線升階才好玩阿 不同角色才會都有用處
可以亂轉的SRPG最後都會有最強的幾種陣型75F 02/15 23:42
推 michaelgodtw: 感謝消火77F 02/16 01:06
推 twic: 鎖職業也會有最強陣啊78F 02/16 01:26
推 tandee: 反正我是預購了，這種遊戲沒得挑，願意出就謝天了79F 02/16 01:40
推 angierlee: 戰棋已經夠簡單了還在擔心嚇跑新手是不是想太多，而且你什麼時候有新玩家會想加入戰棋遊戲的錯覺
我期待的多重轉職也不是像風花雪月一樣亂轉，而是可以選擇偏重攻擊或是防禦面向的特化，不然TS的轉職看起來是毫無魅力，給你加一技能槽加一魔力根本可以做在等級提升上就好，多弄一套轉職講白了就是服務粉絲80F 02/16 05:28
推 dahlia7357: 松田泰己是這系列的靈魂，別人只能模仿皮而已
只有他能抓住戰旗遊戲的醍醐味86F 02/16 06:27
推 Suleika: 練功型戰棋=沒難度 別欺騙自己了 這款體驗版玩下來偏涼88F 02/16 07:45
推 twic: 隔壁聖火風花新玩家搞到手遊投票風花角色霸榜
不敢說有多少但新玩家也是有的啦
練功太多可能某項信念+太多影響劇情路線也是有可能89F 02/16 07:51
推 fju0911: 我反倒覺得單純一點也不錯耶92F 02/16 09:05
→ safy:  這款我沒玩普通難度(含以下), 我是覺得既然都有能換難度
 學學其他遊戲做個超簡單無雙難度給手殘玩家玩就可以了
 皇二真要說難度也很低,自己開兩個空手修女帶補血+AUTO互毆 教學關還沒結束就能養一整隊LV50去無腦A過整個遊戲主線
 再爛的人只要會移動和平砍也能輕鬆破皇二這遊戲
 皇二的戰場細節很豐富, 豐富到被閹割也對大部分玩家無感
 所以才能在這類玩法中被當作經典93F 02/16 09:27
推 DOMOO: 話說戰棋類近幾年死灰復燃是不是因為風花雪月？100F 02/16 09:50
→ safy: 不是..會講這種話的人代表平常都沒在玩...101F 02/16 10:23
推 kiedveian: 近期玩過聖女戰旗、活屍戰棋、戰律也都還不錯啊
風花雪月反而是我switch遊戲裡最後悔買的102F 02/16 10:47
→ safy:  具體說的話 武士道的POK(殺戮魅影)當時就是仿FE的遊戲
 後來誰鍊也是仿皇二, 中間還有一個仿真女神x女神轉生的收了104F 02/16 10:49
推 kiedveian: 我看別人選簡單幾乎吃補品硬打就行了，超簡單應該更…106F 02/16 10:50
→ safy:  後來加賀也出VS, 還有機器人大戰, XCOM, 彼岸花...etc
 還有God Wars(日本角川做的) GG鋼彈超世代也還是有在出
 台灣做手遊還出過境界之詩, 這類玩法一直都有作品
 https://www.youtube.com/watch?v=Qresym_h3nM
 Fae Tactics(精靈戰記) 也是仿皇二的作品
 去STEAM版也能找到討論文章, 皇二like的遊戲真的是不缺107F 02/16 10:51
推 hoelen: 請問有沒有什麼文章或報導有提到這作是致敬皇家騎士團的，可以附上連結嗎113F 02/16 11:37
→ safy:  蠻多的吧  用 致敬皇家騎士團 去GOOGLE就有了115F 02/16 11:43
→ hoelen: 我是說三角戰略這個新作哦，而且直接查根本一堆內容農場文116F 02/16 11:45
→ safy:  官方並沒有說是致敬但你查一下很多鄉民和民間媒體都是這樣 下標題的
 農場文當然洗起來阿, 就跟YT一堆農場影片也是一樣...118F 02/16 11:45
→ hoelen: 我的用意只是想表達，人家官方都沒說是致敬了，那po這種文會被噴也是滿正常的，不管是巴哈還是ptt121F 02/16 11:47
推 ayami1985: 遊戲也很大方開三章試玩，剛好幫一些玩家避雷123F 02/16 11:47
→ safy: 沒噴原PO吧, 下面只是找個三角串自己聊起來而已124F 02/16 11:47
推 ayami1985: 官方沒有打致敬皇家吧，是打八方旅人團隊125F 02/16 11:50
→ sendicmimic: 這種類型的一定會被提到兩個作品阿，TO跟FFT126F 02/16 11:51
→ ayami1985: 禮拜四晚上有開發團隊訪談～127F 02/16 11:52
→ sendicmimic: 亞洲會說TO(皇2)，歐美會說FFT(FF戰略版)128F 02/16 11:53
→ safy:  淺野做BD的時候也沒說過參考FFT的職業系統..就只能說像而已129F 02/16 11:53
→ sendicmimic: 以前到現在抄皮的一大堆，但不管劇情或戰略都遠不及130F 02/16 11:54
→ safy:  要了解皇家騎士團2, 最近能看的訪談就是吉田直樹x松野泰己 有稍微帶到當年為了做戰鬥系統寫出來的文案"一整疊紙"131F 02/16 11:56

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