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作者
標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間 Sat Aug 9 11:28:58 2025
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標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間 Sat Aug 9 11:28:58 2025
最近LBJ的言論讓很多人用轉隊臭LBJ，可能會讓部分人誤解LBJ除了轉隊外在其他領域領
先MJ，所以不看轉隊、言論等場外行為，只看數據與榮譽這些實際的數字，比較兩人會在
GOAT討論中的領域。（精簡了之前出現亂碼的文章，並加入其他想比較的領域）
先MJ，所以不看轉隊、言論等場外行為，只看數據與榮譽這些實際的數字，比較兩人會在
GOAT討論中的領域。（精簡了之前出現亂碼的文章，並加入其他想比較的領域）
1.榮譽
不用多說，喬丹6+6+5贏過老詹4+4+4，MJ勝。
2.生涯耐戰度
同樣的，LBJ打了22年仍維持良好的狀態，累積數據達到411，LBJ勝。
3. 帶隊能力
直接看WS勝利貢獻值，列出平均球隊勝利、兩位的WS、球隊沒球星時勝利數(球隊勝利-球
員WS)、貢獻度(WS/球隊勝利)
MJ：51.2、14.3、36.9、27.9
LBJ：49.4、12.3、37.1、24.9
MJ勝。
4.數據
以平均數據為主，累積數據已經算在生涯耐戰度裡了，相信雙方的數據已經很多人都會背
了，故使用我在影片中看到很有趣的比較方法，讓雙方與相同位置且打至少五百場的球員
比較，並列出他們在得分、籃板、助攻、抄截、火鍋、投籃命中率、三分命中率、罰球命
中率、失誤的排名（只找得到失誤從高到低的排名）
了，故使用我在影片中看到很有趣的比較方法，讓雙方與相同位置且打至少五百場的球員
比較，並列出他們在得分、籃板、助攻、抄截、火鍋、投籃命中率、三分命中率、罰球命
中率、失誤的排名（只找得到失誤從高到低的排名）
MJ：1、3、4、3、3、9、150up、34、13
LBJ：2、13、1、11、21、19、87、107、1
MJ的數據在相同位置球員下相對老詹領先更多。
也列出雙方在全聯盟歷史上的進階數據PER、WS/48、BPM、VROP。
MJ：2、2、2、1
LBJ：3、9、3、2
MJ拿第二名的都是輸阿肥，效率真的高，但和LBJ相比MJ勝。
5.統治力
MJ在91～98年這八年六冠，兩次三連霸；LBJ雖然在11～18年連續八年進總冠軍賽，但輸
了五次，可以說統治東區。且MJ生涯季後賽未被以下剋上，老詹五次，MJ勝。
6.季後賽表現
列出雙方的季後賽進階數據PER、WS/48、BPM、VROP。
MJ：1、1、1、1
LBJ：4、3、3、2
MJ勝。
7.季後賽對手強度
列出兩人在季後賽各輪對手的平均勝場，分別為第一輪、第二輪、分區決賽、總決賽。
MJ：48.2、51.9、58.5、61.1
LBJ：44.4、51.2、55.8、60.8
MJ每輪對手平均勝場皆更多，MJ勝。
8.隊友強度
這版上很多神人討論過了，故只單純列出兩人平均一年有幾位全明星隊友。
MJ：0.40
LBJ：0.77
喇叭生涯合作過的全明星更多。
總的來說，先不算隊友強度這點，MJ在七項中贏了六項，同時這篇文未討論關鍵時刻表現
（版上許多大神有整理），但應該從以上這幾項就能知道MJ獲勝，不是說LBJ不強，只是
比較的對象是MJ。
（版上許多大神有整理），但應該從以上這幾項就能知道MJ獲勝，不是說LBJ不強，只是
比較的對象是MJ。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.8.191 (臺灣)
※ 作者: yjac6221 2025-08-09 11:28:58
※ 文章代碼(AID): #1ebi1yQj (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754710140.A.6AD.html
※ 同主題文章:
08-09 02:36
Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-09 11:28
08-10 13:08
08-10 18:13
08-10 20:43
… ×9
→ : MJ的比較對象是賈霸 指環王 ,姆斯應該比三四冠的1F 08/09 11:31
推 : 說啥呢 坐二望一餒 呵呵呵2F 08/09 11:33
推 : 這類討論很無聊耶~~版主都不管?3F 08/09 11:33
推 : 就說了山羌拿來跟MJ筆就只是想蹭,順便洗成第二名4F 08/09 11:34
→ : ......老詹要洗版到開季還是熱身賽啊5F 08/09 11:35
→ : 其實比成就Jabbar就贏他了,莫名其妙被洗下去6F 08/09 11:35
推 : 好奇問一下 24.9是沒贏 但這數字是不是也很高啊7F 08/09 11:36
→ : 史上最佳小前鋒是誰都還難說8F 08/09 11:36
推 : 姆斯先擔心，接下來怎麼拚賈霸9F 08/09 11:38
推 : 很好奇耐戰度為啥可以當作goat評比的指標，能打的10F 08/09 11:42
推 : 兩個人根本明顯就不是一個檔次的 到底要比個毛？11F 08/09 11:42
→ : 長久跟他是不是最強的沒有關係，只是單純狀態保持在一個強度，沒被聯盟淘汰而已12F 08/09 11:42
推 : 所以姆斯只贏一個沒啥屁用的生涯長度嘛14F 08/09 11:43
推 : 還可以列出雙方生涯廢掉的全明星總數，如果隊友跟對手都算我覺得姆斯有機會多一勝15F 08/09 11:44
推 : 說真的奈戰度應該看打滿82場的年數，老喬跟老史都屌打喇叭羌17F 08/09 11:44
→ : 比成就大致同時期的TD就不輸他了,不用再往前拉別人19F 08/09 11:45
→ : 洗到開學吧！開學後就會少很多了~20F 08/09 11:45
推 : 以前的pace跟現在的pace能比喔21F 08/09 11:46
推 : 沒違反板規有啥好管的==22F 08/09 11:46
→ : 你叫馬龍打五外啊......23F 08/09 11:46
→ : 壞孩子的粗暴程度也不是現在能比的24F 08/09 11:47
推 : 統整出來分享給大家給推25F 08/09 11:47
推 : 其實山羌已經贏了 因為他跟紅色光頭根本就不在同ㄧ個級別 還可以鋪天蓋地的ㄧ直拿出來比較26F 08/09 11:47
推 : 我也覺得耐戰度要看出席率，整天輪休撐到20年其實也只是在刷而已28F 08/09 11:47
→ : 季賽在那輪休，垃圾時間全力刷數據也可以吹耐戰哦30F 08/09 11:50
推 : ......為了要臭連輪休=刷這種理論都出來了？31F 08/09 11:50
→ : MJ季後賽從來沒有被下剋上哦32F 08/09 11:51
→ : 要不要看全聯盟能出勤65場低標的有幾個？33F 08/09 11:51
推 : 保留體力放棄不能累積數據的髒活就是刷了34F 08/09 11:51
噓 : 詹的人品完勝喬你怎麼不說？35F 08/09 11:52
推 : 所以才會有什麼最長的河的自爽言論XD不知道爽啥36F 08/09 11:52
推 : 要臭也拿一些合理的東西，酸到連邏輯都沒有也是好37F 08/09 11:53
推 : 會說:U R NEXT的人 想必人品一定超好38F 08/09 11:53
→ : 笑39F 08/09 11:53
→ : 詹人品有贏喔？40F 08/09 11:53
推 : 數據冷冰冰41F 08/09 11:54
推 : 無聊的討論文42F 08/09 11:54
推 : 拿2冠就開始洗腦是GOAT了等生涯快結束才4冠就洗耐戰43F 08/09 11:54
推 : 喇叭根本不配拿數據成就這樣比 因為抱腿組大團買媒44F 08/09 11:55
推 : 又不是找NBA人品goat，要給我要給grant hill45F 08/09 11:55
→ : 體 他那些東西都該更嚴苛標準對待46F 08/09 11:55
→ : 覺得找NBA人品goat比較有的討論......47F 08/09 11:56
推 : 腿詹其他鳥事不講 自稱GOAT貶低前輩 體育界也沒幾個人品應該是數一數二低劣的48F 08/09 11:57
推 : 喬前兩次都是自己想退的 那時代的人就是不在乎什麼累積數據吧 馬龍也是差一點但直接退
對他們來說追求勝利/冠軍才是目的 數據只是過程50F 08/09 11:57
對他們來說追求勝利/冠軍才是目的 數據只是過程50F 08/09 11:57
推 : 馬龍是傷病影響太大，另外一些奇怪的傳聞也是影響的原因53F 08/09 11:58
噓 : 這兩個人根本不適合拿來比較55F 08/09 11:59
→ : 這篇就比較沒哏 系列文前幾篇比較有趣56F 08/09 12:01
噓 : 超膩，就不同檔次一直洗，超無聊文57F 08/09 12:03
※ 編輯: yjac6221 (101.10.8.191 臺灣), 08/09/2025 12:07:04推 : 坐二望一根本笑話 不是輸給第1名就是第2耶58F 08/09 12:06
推 : 歷史第二 值得洗版
美媒就排第二 你台灣酸民意見不重要啊59F 08/09 12:06
美媒就排第二 你台灣酸民意見不重要啊59F 08/09 12:06
→ : 姆斯現役加成靠球迷和媒體拼命想洗風向
退役後排名只會往後掉61F 08/09 12:07
退役後排名只會往後掉61F 08/09 12:07
推 : 姆斯生涯那麼長還比不贏喔？
詹人品輸更多吧63F 08/09 12:08
詹人品輸更多吧63F 08/09 12:08
→ : 賈霸生涯也很長阿 還是你數據只看41165F 08/09 12:09
推 : 這些比較文會這麼多 除了媒體 還有這些總版想洗記憶的通通都來參一腳66F 08/09 12:10
推 : MJ是贏太多冠軍，後來才退休；老詹是沒辦法拿冠軍，卻一直刷數據！這是每一位球迷都看得出來的！68F 08/09 12:10
→ : 跟 MJ 就沒得比 不如比老詹能不能穩站第二還比較有意思70F 08/09 12:14
→ : 你就想歷史前10任一個走火耕路線絕對不只4冠 高機率not7 姆斯真的是太弱了72F 08/09 12:14
推 : 成就根本沒有贏賈霸就想比MJ 莫名其妙74F 08/09 12:15
推 : 汲汲營營20幾年 怎麼比還是比不上MJ75F 08/09 12:15
推 : 姆斯就故意碰瓷想洗成坐二望一76F 08/09 12:16
→ : 我記得還有一年MJ LBJ 比較文還異常火爆
啊怎麼 一比下去 還要繼續比嘛77F 08/09 12:17
啊怎麼 一比下去 還要繼續比嘛77F 08/09 12:17
推 : 重點是這人搭直升機還墜毀兩次79F 08/09 12:19
噓 : 詹的兒子在nba喬的兒子在哪你怎麼不說80F 08/09 12:19
推 : 比成就 車老闆跟咖哩和他同時期都還有得比了 整天碰瓷第一在那邊吹 真的很愛搭直升機81F 08/09 12:20
推 : 你有看金城武出來說比哪個鄉民帥嗎？還不都是鄉民出來說自己是XX金城武83F 08/09 12:20
推 : MJ 賈霸 Magic 大鳥 Duncan 歐肥 這些人的統治力都妥妥的在老詹之前85F 08/09 12:20
會發這篇就是想讓姆斯山羊論者看看，撇除轉隊假摔等等，只看場上的數據喬丹真的是GO
AT
※ 編輯: yjac6221 (101.10.8.191 臺灣), 08/09/2025 12:22:32
推 : 這個比較文系列真的一直提會膩 啊偏偏就是有那些不長眼的跑出來一直洗導致這個篇幅不減反增87F 08/09 12:21
→ : 冠軍不純 數據來湊 真的有夠難看89F 08/09 12:21
推 : 看推文，已經有人要比兩個人的兒子了？90F 08/09 12:23
推 : 若細分LBJ就是持久界的山羊 其他就是頂尖球星 沒了91F 08/09 12:25
→ : 美媒排第二有問過全世界看nba人的意見嗎 那美媒說lbj是山羊你看多少人會信 美媒沒證據佐證如何說服別人92F 08/09 12:29
推 : 狂刷數據詹詹自喜95F 08/09 12:31
推 : 其實thread上面關於MJ跟LBJ巔峰誰比較強的投票，幾乎都是LBJ壓倒性獲勝，所以至少在大部分球迷眼中喇棒已經高於MJ了，覺得MJ必勝的反而是少數。滅霸詹不是叫假的96F 08/09 12:34
→ : G.O.A.Turnover1380F 08/10 13:52
推 : 打鐵失誤以前不是拿來酸LaoDa的嗎? 現在可以拿來酸GOAT(自稱)了喔真假!?1381F 08/10 14:55
推 : 推 詹皇保歷史總前三1383F 08/10 16:00
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