看板 NBA作者 abc12812 ()標題 [討論] David Robinson生涯末期的WS也太高了吧?時間 Mon Jul 21 08:08:27 2025
上將David Robinson巔峰時期有多猛大家都很熟
但最近看進階數據 發現他不只巔峰超高 連生涯末期的進階數據也很好看
從98-99年到退休的02-03年 五年平均13.8分8.9板
傳統數據上看來就是得分能力不錯的高級藍領
這應該也符合大家對他交棒給TD退居二線的印象
但看WS發現他的輸出還是很高
五年累積WS 49.4 平均每季WS 9.9完全可以說是全明星的表現
WS/48更驚人 平均.226完全是MVP級表現 甚至還有兩季的WS/48是聯盟第一
和最近被討論很熱烈的LBJ相比
LBJ 33-37歲平均27.1分8.2板8.5助攻 傳統數據是全明星等級
但累積WS 44.1 平均每季WS 8.8 平均WS/48 .195
都和上將差了一個等級
為啥生涯末期的上將 在退居二線後進階數據還這麼可怕?
這是進階數據計算上有bug嗎?
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※ 作者: abc12812 2025-07-21 08:08:27
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推 Kobe5210: Bug到處有，要特定捧一個人什麼花招都有3F 07/21 08:14
→ doskoi: 戰績不是嗎？ 上將要退休時有石佛在馬刺戰績一直很好啊4F 07/21 08:15
推 patrickc: Ws 是看戰績吧 雙塔時代每年都幾乎60w 湖人近幾年都40-50w 受傷輪休又比較頻繁7F 07/21 08:19
噓 ck326: 防守 END9F 07/21 08:21
推 holyhelm: 要win share首先你要有win10F 07/21 08:22
推 ki523898: 贏的多吧
上將懂得讓賢自己專心做好防守 TD也是早早把最簡單的進攻最有數據的進攻交給後輩操刀自己專注於防守端12F 07/21 08:23
→ askaa: 可憐的老詹 被鞭屍惹 烏烏烏烏烏 不要拉齁16F 07/21 08:26
推 zx7860601: 詹身邊要有個NBA第一大前鋒，他也會很好看20F 07/21 08:30
推 LeGGoRay: 馬刺戰績一直都很好，高很正常吧21F 07/21 08:31
推 toeic900: 老詹學學上將退居第二線就會高了22F 07/21 08:31
噓 kchuan: 討論ws 但不知道ws怎麼來的24F 07/21 08:38
→ cs: 98/99~ 00/01 這三季WS/48也都比TD高25F 07/21 08:40
推 Gentile: 為了贏球可以當老二 VS 沒有FMVP就擺爛27F 07/21 08:47
推 abbei: 就單純贏得多29F 07/21 08:47
推 yo83121: 贏得多啊 這組雙塔放到哪個時代都很有競爭力30F 07/21 08:49
推 miaow829: 你拿love&bosh 跟TD比？33F 07/21 08:58
推 ILLwill: 馬刺年年五十勝以上也是會影響34F 07/21 08:59
推 urgrandpa: 好多人習慣不動腦就推文，贏球多WS會高是沒錯
但上將是高到聯盟第一，比同隊的都高耶35F 07/21 08:59
→ Matsuda: 大羅在前期該拿的個人獎都有拿到，除了FMVP以外37F 07/21 09:00
→ ILLwill: 你找戰績差不多的強隊比會更有意義
上將的效率很高，加上隊伍強，這是合理的38F 07/21 09:00
→ Matsuda: 戰績也算他個人拉的40F 07/21 09:00
→ lovemost: 未看先猜大概是傷病問題，這幾年老詹傷病明顯變多41F 07/21 09:02
推 ILLwill: 換句話說你讓上將在2003年每場投20球，可能就沒那麼好看了42F 07/21 09:02
推 alsh: 真強者比較能適應 不像假明星不能沒有球權44F 07/21 09:04
推 QoGIVoQ: 雖然是48 但比03的TD高是真的有點厲害45F 07/21 09:05
推 ILLwill: 我倒認為姆斯真的好好當綠葉，也不要求大量時間，進階數據也會很漂亮47F 07/21 09:12
→ chrisplash: 上將兼容性很好啊，在四大中鋒裡面是當二當家最強也最適合的49F 07/21 09:14
推 airmike: 表示他後期效率很高 上場時間變短但幫忙做很多事51F 07/21 09:16
→ chrisplash: 但是要他當進攻第一選擇瘋狂開發出手那他的確不如歐肥或大夢
這特點其實跟KG很像，防守核心+進攻二當家52F 07/21 09:16
推 airmike: 上將就是一哥裡面打不贏歐肥和歐拉朱萬 但是以他的速度運動力都是頂的中鋒 做老二是最奢華頂級的 跟KG一樣，以他的速度 他跟歐瘦搞不好在現今meta更強
俠客如果不增重 搞不好很適合現代meta思維56F 07/21 09:18
推 labarcai: 垃圾時間鐵血兩分，腿詹說第二沒人敢說他第一60F 07/21 09:20
→ airmike: 當時四大中鋒 上將算是背框單打腳步最弱的一個 但是61F 07/21 09:22
→ airmike: 面框運動力和速度最頂63F 07/21 09:23
推 ILLwill: 俠客可能不是刻意增重64F 07/21 09:27
推 a103232: 知道自己年紀大了，懂得適時退位讓球權，剛好TD又能接起火炬66F 07/21 09:37
推 ILLwill: 他去巫師隊之類的繼續打很容易場均雙十68F 07/21 09:40
推 cama: 馬刺禪讓傳統毀於TP-KL的性格衝 至今仍在重建69F 07/21 09:42
推 shauima: TD那隻腿抱起來那麼舒服，朕欽點Wade這隻大腿也很公平吧70F 07/21 09:45
噓 ooplus: 有效率的老二加上球隊戰績好有什麼好意外……72F 07/21 09:58
推 Demia: 因為他追求的是贏球不是個人數據，能贏球WS才會高74F 07/21 10:09
推 smallgoose: 比TD高這點很有趣，以詹粉觀點，他是一哥TD是副手75F 07/21 10:15
→ ksk0516: 你猜win share的win是什麼意思77F 07/21 10:17
→ Brucetk: 身為一個大羅迷我也覺得這很弔詭，尤其是TD來的時候他的速度跟爆發力跟傷前根本降兩個等級78F 07/21 10:18
推 heyjude1118: 他這5年還有2年進年度隊，最後2年掉較多就是
後3年上場不到30分鐘能8板2鍋，團隊型80F 07/21 10:37
推 sam123343: 有一個TD才有可能有這數據吧
比TD高的可能性又更多了
有可能他跟TD同時在場 真的很搭 所以才高
TD 上的時間比較久 所以會下修（會有自己上場的可能）82F 07/21 11:32
推 sunnyyoung: 很多協防和策應由TD扛掉了 TD掛大前鋒 但是幫做了不少中鋒的事 所以上將能在短時間內發揮完全的戰力 不會過度消耗87F 07/21 11:35
推 Rinehot: 上將不知道投射能力如何？90F 07/21 11:38
推 youtoo: 三十幾年上將迷表示感動， DR就是傳統數據不能完全展現但是存在感很強，TD當然超強但DR退二哥幫他做一大堆髒活也是他可以盡情發揮的原因，以團隊為主才是當年雙塔最猛的地方91F 07/21 11:49
推 MJ02: 5 ＞495F 07/21 12:21
推 Landius: 就準備好當老將,跟還不想當老將的心態差距啊96F 07/21 12:47
推 Enatsu: 收手吧老詹，外面都是山羊97F 07/21 12:59
推 cama: 大羅犧牲小我 打滿退役年季後賽拿第二冠做完美句點98F 07/21 13:01
推 s310213: 縮水球季也幫了老將一把99F 07/21 13:07
推 mirac1e: 因為人家不當敗球刷子啊 自己老了就做好輔助角色
不像某敗球刷子 用場上時間跟敗球換自己得分
個人數據好看 但是害球隊一輪遊100F 07/21 14:13
推 Balboa: 跟石佛互補 不貪攻不爭求球權 這很難嗎 真的蠻難的 我是說山羌103F 07/21 14:36
推 setterwu: 有鄧肯當第一線，減輕很多壓力，專心搶籃板防守，偶爾得個分就好了，都已經不是隊上前三得分手了105F 07/21 14:52
推 soulboy330: 上將是四大中鋒例行賽戰績第一的。而且216身高還有有投射跟速度天賦頗高
他跟VC 都是天賦頂級 但輸在心態 心態適合當副手
著名就是被馬龍那一拐。竟然沒去討回來 感覺就是被馬龍幹怕了 身為球隊老大這樣不行。 好歹也該去把107F 07/21 16:51
噓 jeff5221: 百大排名KG居然贏他不只一個位置，KG這咖真的捧太112F 07/21 17:08
→ soulboy330: 老史幹受傷。個性太溫 在籃球場外有諸多興趣的超級113F 07/21 17:08
→ soulboy330: 球星生涯都很難在季後賽有太大成就 心態不夠兇狠的季後賽就是會幹輸。大鳥當年跟湖人打總冠也是會打到火爆去趁人上籃把人勾脖子掀翻115F 07/21 17:08
推 TOJOAYA: 勝場多加上防守扎實晚年打法不占球權 數據自然累積119F 07/21 17:55
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