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標題 Re: [花邊] Harden：若要爭冠，任何球隊至少得擁有
時間 Mon Nov 6 23:06:55 2023
標題 Re: [花邊] Harden：若要爭冠，任何球隊至少得擁有
時間 Mon Nov 6 23:06:55 2023
※ 引述《fack3170 (法克)》之銘言：
: Harden：若要爭冠，任何球隊至少得擁有兩名真正的超巨
: https://i.imgur.com/Il9AYg9.jpg
: 虎撲11月06日訊 快艇球員James Harden接受媒體採訪，談到了相關話題。
: 「任何球隊，如果要爭奪總冠軍的話，都至少得擁有兩名真正的超級明星。」James Hard
: en在採訪中表示。
: “這個聯盟正在變得越來越好。這真的很棒，非常棒。”
: “我認為你必須要擁有至少兩名高水平的得分手，同時他們也必須具備高水準的助攻能力
: ，他們要能為隊友創造出機會。”
: “如果你縱觀這個聯盟的歷史，你就會得出這樣的結論。” 明日8:30，快艇將對上尼克
: 。
: https://m.hupu.com/bbs/622884867
: 快艇四巨頭
鬍子這樣說，好像是在說自己過去待過的球隊，
都只有一位超巨，不是他就是另外一位一樣。
所以才無法拿冠軍。
上個月底yahoo SPORTS有一篇文章
https://reurl.cc/bla1qo 用CHATGPT簡單翻譯
James Harden and the weirdest career of any NBA superstar ever
![[圖]]()
The list of NBA players to log four straight top-three Most Valuable Player finishes is a who's who of all-time greats ... and James Harden, whose car ...
James Harden and the weirdest career of any NBA superstar ever
詹姆斯· 哈登和NBA歷史上最奇怪的超級巨星生涯
「連續四次蟬聯MVP（最有價值球員）排名前三的NBA球員名單中，
都是有史以來最偉大的球員... 還有詹姆斯· 哈登，
自從他在2020年獲得MVP排名第三以來，他的職業生涯走上了一條奇怪的轉彎之路：
‧ 比爾· 羅素（1958-1965）
‧ 奧斯卡· 羅伯特森（1962-1966）
‧ 卡里姆· 阿卜杜勒-贾巴尔（1970-1974）
‧ 拉里· 伯德（1981-1988）
‧ 魔術強森（1983-1991）
‧ 麥克爾· 喬丹（1987-1993）
‧ 提姆· 鄧肯（2001-2004）
‧ 科比· 布萊恩（2007-2010）
‧ 勒布朗· 詹姆斯（2009-2016）
‧ 詹姆斯· 哈登（2017-2020）
另一個名單是連續七年內取得六次MVP排名前五，
或連續八年內排名前十的球員，詹姆斯· 哈登在休斯頓火箭隊
的時候就實現了這一成就。這10名球員之間共獲得了46枚冠軍戒指，
除了哈登之外，其他球員都至少有一枚冠軍戒指。
事實上，除了羅伯特森之外，其他每個球員至少擁有三枚冠軍戒指。」
-------------------------------------------
文章非常長，主要是提出鬍子漂亮的無冠生涯下
拿了各種大大小小個人榮譽，卻始終與冠軍無緣。
反觀有著類似生涯經歷的明星，卻都拿了一堆冠軍。
後續講了哈登在各個球隊發生的事情，
還有一些休息室八卦、教練的意見、身材的走樣
合作過的明星球員陸續跟他產生不合的過程
其中有一段話很有意思
他(鬍子)希望按照自己的方式取得成功，這是每個人都應該想要的，
但籃球是一項團隊運動，當不是每個人都被冠軍心態所驅使時，
它的目標就更難實現。
哈登只想打籃球，玩得開心，享受籃球的樂趣。然後是錢的部分。
-----------------------------------------
就像周處一樣，以為自己能力強可以到處幫人除害，
結果最後才發現自己就是其中一害。
而鬍子到現在都沒發現，拿不到冠軍，最大的問題就是自己。
冠軍對他來說，是否真的那麼重要?
對他來說，錢是不是更重要呢?
沒有犧牲，就沒有冠軍，這是相當清楚明白的道理。
到了快艇，繼續之前那樣在各隊的磨合，能走多遠???
到了快艇，繼續之前那樣在各隊的磨合，能走多遠???
這幾年拿冠軍的球隊，又有哪幾隊是真的都有兩名超巨呢??
我對超巨的定義是 至少拿過一次MVP或75隊、連續第一隊
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NBA_champions
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/56e94b25d2d2018568462e1135f2a6a3.png)
這十年來說，能稱為有兩名超巨拿冠軍的球隊分別是
2020 LBJ+AD
2018 SC+KD
2017 SC+KD
2013 LBJ+WADE
並沒有超過一半球隊，而且近三年的奪冠隊伍，
都不是走超巨組合路線，主將副將也都是自己養出來的。
再往前十年算，也是差不多這樣。
KOBE在2019年跟TMAC一起接受採訪，詢問到鬍子的部分，他說
https://x.com/SportsCenter/status/1092543503819857920?s=20
“I am not a fan of it in terms of winning a championship.
I don’t think that style’s ever gonna win championships.
But at the same time, you have to keep your team’s head above
water to win games” Bryant said.
過去的明星控球後衛T.哈德威也說鬍子就是要錢，對冠軍毫無追求
https://reurl.cc/MyLY7L
Tim Hardaway Sr. calls out James Harden for his selfish approach
and lack of focus on winning championship
“James Harden wants to do what James Harden wants to do. He's not looking
out for a team,” Hardaway exclaimed. “He wants to get paid as much money as
he can. He really doesn't care about championships."
快艇有錢是有錢，真的不要把太多信心放在他身上。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.43.210 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2023-11-06 23:06:55
※ 文章代碼(AID): #1bIG4KSD (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1699283220.A.70D.html
※ 編輯: iammatrix (1.174.43.210 臺灣), 11/06/2023 23:11:15
![[圖]]()
![[圖]]()
--
→ : 如果是這定義 雙超巨哪這麼少?1F 11/06 23:14
推 : 龜迷如我 推一個 希望快艇大家都無私2F 11/06 23:15
→ : 喔 是加上拿冠軍喔 難怪這麼少3F 11/06 23:15
→ : 完全不認同你說他沒有犧牲這件事 他去年在76打法改這麼多了還可以說他沒有犧牲根本亂講4F 11/06 23:16
推 : 不得不說雷霆居然曾經擁有三個MVP，可惜了6F 11/06 23:16
→ : 他們不分家也不可能都有MVP啦7F 11/06 23:17
噓 : 隊友這麼頂還0冠 魔獸 林書豪 CP3 沃爾 表弟 甜瓜8F 11/06 23:17
噓 : 第一段就在超譯了 end9F 11/06 23:17
→ : 龜龜 KD KI 葛安芬 小喬丹 金筆….10F 11/06 23:17
→ : 不要把林書豪牆哥幹籃哥偷偷混進去齁11F 11/06 23:18
推 : 這咖過去的季後賽 也就去年頂了兩場 其他就是軟手烙賽12F 11/06 23:19
推 : 刷子14F 11/06 23:19
推 : 他跟CP3是最沒資格抱怨隊友的 合作過的球星比姆斯多15F 11/06 23:21
推 : 大概只有KD勇是大家完全無法質疑的雙巨頭...16F 11/06 23:24
噓 : 他之前的球隊 除去第六人時期 有什麼超巨？17F 11/06 23:29
噓 : 鉛筆是mvp 阿QQ18F 11/06 23:30
推 : 火箭/巔峰魔獸/CP3 籃網/KD 76/鉛筆19F 11/06 23:31
噓 : 你第一句話就錯的20F 11/06 23:31
→ : 共四個超巨21F 11/06 23:31
→ : 引戰起手式 先造謠22F 11/06 23:32
推 : ....你可以討厭哈登 但是說沒犧牲很扯
至少在雷霆和76人 他都有犧牲23F 11/06 23:34
至少在雷霆和76人 他都有犧牲23F 11/06 23:34
![[圖]](https://i.imgur.com/NlxlAvuh.jpg)
推 : 你當時如果不要離開籃網，那麼陣中會有差點絕殺總冠的KD，雖然很搞但是最會打第四節的KI，兩位後來在金塊奪冠的重要側翼姐夫跟樂布朗，還有自家g拉上來的夏普跟小火車，如果你願意在隔年如同在76時一樣降薪那還能撿一個藍領中鋒或是大型側翼，要殺進東冠對決青賽或是公鹿幾乎是探囊取物，但你選擇不忍了26F 11/06 23:36
推 : 漂亮的無冠生涯下拿了各種大大小小個人榮譽，卻始終與冠軍無緣。XDDDD32F 11/06 23:40
![[圖]](https://i.imgur.com/nOhBigRh.jpg)
推 : 推樓上直接給原文 總版就一堆看圖說故事、超譯仔在黑登啊 反正很多人都在黑登 我跟著黑就很潮了 嘻嘻也不要說黑登啦 其他球星講的一句話 一張照片 也可以無限上綱自行腦補超譯 真的可憐 然後人家拿原文出來 又無視繼續跟著這幾個帶風向仔在洗 zzz35F 11/06 23:49
推 : 少補agg40F 11/06 23:52
→ : 一定是阿銀不夠努力，不然幫主SG坐二望一，怎麼會連一冠都爭不到呢？幫主文成武德，千秋萬世~41F 11/06 23:52
推 : 哈登在籃網跟KD一樣，單獨帶隊拚命打了一段時間然後弄到受傷，他在籃網也是犧牲的，籃網三星只有KI一人好命又不認份，雙星被拖累很辛苦43F 11/07 00:03
推 : 蓋迷快出來護駕啊46F 11/07 00:04
→ : 在籃網很可憐阿 三王剩他扛例行賽 奈瓜只會操他 最後腳爆了還拖一條腿上來打g7… 是個正常人都受不了想走 他時間不多了 另外兩個又不急
這人就是有搞事也一直被搞 最好的兩次機會一次0-27一次神殿 真的滿衰的47F 11/07 00:08
這人就是有搞事也一直被搞 最好的兩次機會一次0-27一次神殿 真的滿衰的47F 11/07 00:08
推 : 和他同隊的明星很多 但都脫離不了傷病因素
包含他自己在籃網那年52F 11/07 00:12
包含他自己在籃網那年52F 11/07 00:12
推 : 在快艇應該會犧牲喇 合約年加看在龜老哥的面子上54F 11/07 00:15
→ : 最倒楣是KD勇搶七那年吧~那支火箭擺在其他年份大概就奪冠了，後面幾年奪冠隊伍都不覺得有18箭強55F 11/07 00:15
噓 : 隨便拿一個廢文來發一篇廢文57F 11/07 00:16
推 : 你定義就有問題了，過氣的超巨不能算超巨58F 11/07 00:29
推 : LBJ是超巨？不是超過嗎？超級過譽仔
？59F 11/07 00:34
？59F 11/07 00:34
推 : 他承認自己不是超巨啊 很難ㄇ
推原文61F 11/07 00:36
推原文61F 11/07 00:36
噓 : 拿東西翻譯可以貼嗎63F 11/07 00:37
→ : Murray都能算超巨的話哈登自己18年後每年都有超巨隊友啊，CP3換到西河換KD+KI換鉛筆64F 11/07 00:38
噓 : 超譯仔66F 11/07 00:38
噓 : 哭哭筆也拿MVP但哪裡像超巨 超巨嬰還差不多67F 11/07 00:43
推 : 在火箭其實也有犧牲吧，把球權釋給CP3阿，更別說76人時期了68F 11/07 00:52
噓 : 20不能算
為什麼13只有二巨？在幫山羌開脫？70F 11/07 01:00
為什麼13只有二巨？在幫山羌開脫？70F 11/07 01:00
噓 : 邏輯有夠爛 一定要兩位超巨才能奪冠 =/= 有兩位超巨就能奪冠欸 第一句到底哪裡導出來的論點72F 11/07 01:04
噓 : 頗呵74F 11/07 01:06
推 : Bosh就沒有75大沒有MVP阿= =75F 11/07 01:11
推 : 說實話聯盟過去十年真正的超巨也沒幾個76F 11/07 01:12
推 : Murray用結果論來算巨頭 那麼那些季後賽表現不突出 會烙賽而無冠的 都不是巨頭了
如果Murray轉隊脫離阿肥以後 季後賽又沒打好怎半??又變成Murray不是巨頭 只是在阿肥體系下表現個幾年這樣嗎??????????77F 11/07 01:24
如果Murray轉隊脫離阿肥以後 季後賽又沒打好怎半??又變成Murray不是巨頭 只是在阿肥體系下表現個幾年這樣嗎??????????77F 11/07 01:24
噓 : 捧吹密幸運鐵匠貶鬍子82F 11/07 01:30
→ : 鬍子近年越吹密飯碗越換越小 只是要錢還真的是奇葩操作83F 11/07 01:34
→ : 這感覺有點湊85F 11/07 01:51
噓 : 光說錢 在七六人犧牲超大的吧86F 11/07 01:53
推 : 超譯87F 11/07 01:54
噓 : 火箭魔獸 火箭CP3 火箭龜是超巨？？？？？？？？？88F 11/07 01:57
推 : 季後賽表現好就巨頭 那普洱也是超巨了
跟curry一樣巨89F 11/07 02:06
跟curry一樣巨89F 11/07 02:06
噓 : @wpd Murray每次季後賽都超進化 你拿季後烙賽的人來和他比根本完全顛倒91F 11/07 02:35
噓 : 火箭魔獸是巔峰魔獸？
跟Kobe的時候就不是巔峰了好嗎93F 11/07 02:37
跟Kobe的時候就不是巔峰了好嗎93F 11/07 02:37
推 : 所以季後烙賽的顛倒來 就不是巨頭啊 不就剛好
笑死 這不就是顛倒了
還是你的本意是要顛倒再顛倒?? 我搞不懂你啊
要點人就回完整嘛 Murray離開阿肥如果烙賽 484巨頭評價是巨頭沒打出該有的樣子 還是 他本來就不夠巨頭很愛回答就回答嘛 我提個問題而已 你那麼想答來啊我看 多的人是"他就還沒轉隊烙賽 我幹嘛回答"
阿這不就結果論XDDD
等有結果了再來回答95F 11/07 02:38
笑死 這不就是顛倒了
還是你的本意是要顛倒再顛倒?? 我搞不懂你啊
要點人就回完整嘛 Murray離開阿肥如果烙賽 484巨頭評價是巨頭沒打出該有的樣子 還是 他本來就不夠巨頭很愛回答就回答嘛 我提個問題而已 你那麼想答來啊我看 多的人是"他就還沒轉隊烙賽 我幹嘛回答"
阿這不就結果論XDDD
等有結果了再來回答95F 11/07 02:38
推 : 去年哈登不就在錢上面犧牲了?結果莫雷今年回馬槍!104F 11/07 02:57
推 : 都用前幾了不如直接算 mvp share105F 11/07 02:57
噓 : 廢文106F 11/07 02:57
推 : 哈登的職業態度本來就很 尤其是19CP3離開前季後賽打勇士超明顯，很多時侯拿不到球哈登就乾脆不動了 站著看戲，然後除了進攻其他地方都太不發力再慢慢回防 除非球在他手上。 真的是超美國人打球的個性== 一沒球玩 就裝死了
然後那年就看到老船長 在拼命，連跳球跟嘴綠還是誰跳 都跳超高的只為了控制球權，隔年就被交易去雷霆了換威少107F 11/07 03:19
然後那年就看到老船長 在拼命，連跳球跟嘴綠還是誰跳 都跳超高的只為了控制球權，隔年就被交易去雷霆了換威少107F 11/07 03:19
噓 : 翻譯一篇含有偏見的拉基文章 哈115F 11/07 03:44
噓 : 哈登在籃網跟76人還有火箭都跟超巨合作過吧，如果哈登在籃網不喊吹，說不定早就奪冠了116F 11/07 04:57
推 : 底薪上車去勇士啊！
撐個幾年，就有機會拿到冠軍戒。118F 11/07 05:53
撐個幾年，就有機會拿到冠軍戒。118F 11/07 05:53
推 : 笑死120F 11/07 06:17
噓 : 19 CP3這麼雷還好意思說喔 真不要臉121F 11/07 06:33
推 : 冠軍論Zzzzzz，Cp3龜龜也沒冠，要不要說兩個人不會犧牲122F 11/07 07:00
推 : SC 第一冠 只有自己是超巨124F 11/07 07:15
推 : 怎麼沒看到有人出來說 有FMVP就是超巨:)125F 11/07 07:17
推 : 真棒的補充126F 11/07 07:18
推 : 鬍子少說幾個字 只少擁有2個超級巨星「能上場」比賽127F 11/07 07:49
→ : 好了 終生無冠 有這種想法的球員129F 11/07 08:06
噓 : 若要奪冠至少兩個超巨=/兩個超巨一定會奪冠 邏輯冠130F 11/07 08:59
推 : 不管啦 丐幫會說鬍子是這世界上最好的人 都they的錯每個75大隊友都變累贅 這麼猛的神人怎麼會有問題131F 11/07 09:05
噓 : 說錢的，說的好像76願意給他頂薪一樣……
選擇簽1+1也是鬍子自己的選擇降的錢也拿去簽塔克了籃網時期三個都脆，哪怕歐文作妖，鬍子自己出賽也沒好多少，說都他在扛是想洗記憶喔133F 11/07 09:43
選擇簽1+1也是鬍子自己的選擇降的錢也拿去簽塔克了籃網時期三個都脆，哪怕歐文作妖，鬍子自己出賽也沒好多少，說都他在扛是想洗記憶喔133F 11/07 09:43
噓 : 都降薪了還被黑愛錢137F 11/07 10:03
噓 : 從一開始就過度解讀,而且沒拿冠就算有問題的話,那絕大多數的球員不就都有問題了?邏輯從頭到尾都是壞的138F 11/07 12:29
推 : 我就是體系！140F 11/07 12:46
推 : 快艇現在有幾個超巨？ 不要變超級悲劇耶141F 11/07 14:47
噓 : 沒冠就是爛,Jordan時代除了Jordan其他人都是廢物~他就最強的時候遇到宇宙勇
火箭最後一年火箭幫他準備了牆哥跟表弟...誰要待這142F 11/07 15:10
火箭最後一年火箭幫他準備了牆哥跟表弟...誰要待這142F 11/07 15:10
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