看板 NBA作者 su1995 (緯哥)標題 Re: [花邊] BF 歷史最佳大前鋒票選-八強籤表時間 Wed Aug 2 19:07:58 2023
※ 引述《ccc101419 (好像該減肥了)》之銘言：
: 我一直搞不清楚這個對戰的評分標準是什麼
: 因為截圖做了KG對字母哥一對一的合成照片
: 所以我還以為是比一對一單打能力
: 然後看到回文在比生涯榮耀（MVP、入選第一二三隊什麼的）
: 我又想是不是用生涯個人獎項按照某個加權計算數字高低
: 搞半天原來是Vote投票決定啊？
: 雖然這樣可以選出「公認」最強，對比較久遠的選手不是不太公平嗎？
: 現在的球迷可能看過字母哥暴力一條龍硬切扣籃
: 但是未必看過飛天神豬籃板王跟霸王肘無限擋切
: 雖然TD是公認的歷史第一大前鋒這點大概沒什麼爭議就是了
: 但如果是單比一對一單打能力，個人以為KG應該很有可能是榜單中第一
: https://tinyurl.com/24fks6r5
: 某年的美國夢幻隊隊內訓練，所有隊員打「全場」一對一
: 輸的人下來，贏的人留在場上
: KG幾乎是霸場在打，把夢幻隊隊友碾了一輪來回
: 以七尺身高跟驚人臂展有這種運動能力跟控球能力也難怪
: 不過籃球並不是只有一打一就是了
: ※ 引述《robinkidd (未來??)》之銘言
: : 直接切到決賽，最後將由：
: : Tim Duncan 大戰 Dirk Nowitzki ！！！
: : https://i.imgur.com/y3VhnbB.jpg
: : 先附上八強跟四強的對戰結果
: : <八強>
: : Antetokounmpo 33,074 擊敗Garnett 15,360
: : Nowitzki 45,616 擊敗Rodman 9,670
: : Malone 30,910 擊敗 Barkley 19,340
: : Duncan 46,483 擊敗 A. Davis 5,825
: : <四強>
: : Nowitzki 32,642 擊敗 Antetokounmpo 21,860
: : Duncan 41,723 擊敗 Malone 6,736
: : 決賽最終結果應該不會太意外，後續就不另行更新！
: : TD 跟Dirk這兩個生涯從一而終的球員晉級，也算是實至名歸！
: : 字母哥的生涯也才10年，對比TD 19年，與Dirk 21年，仍然還有很多機會累積生涯成就。
: : 資料來源：https://reurl.cc/GAq7av
你所謂kg的單打強是建立在對抗低的情況下。
在高強度對抗的季後賽，切入和禁區終結偏少且命中率也低，罰球少，只能大量投不錯但沒有dirk kd那種準度的中距離的kg很容易被限制，很難硬解球隊得分困境並且爆量得分。
kg生涯季後賽平均截至生涯第九年奪冠，共73場，平均21.6分，最高得分才不過35，我第一次聽到也是嚇一跳，覺得幹怎麼可能!
而字母哥，歷史絕無僅見的七尺長人推進速度加上頂級的切入得分以及罰球數，即使投籃不穩，季後賽截至今年共79場平均26.6分，拿四五十分的比賽比比皆是，更甚至在封王戰砍50分奪冠，無論得分穩定度或是得分爆發力都明顯比kg高上不少。
再來，較難量化的團隊進攻影響力，雖然字母的隊友在米豆湯破繭而出和簽下大羅，交易來假日後好上一截，但他季後賽常常都是兩人甚至三人四人人牆戰術伺候，而kg很少被包夾。再比助攻數，kg截至奪冠年的季後賽平均助攻4.6也是輸給字母的5.2。
至於防守方面，兩人都是歷史最頂的等級，暫且不論。
結論就是，比進攻，kg穩輸字母。他進攻上比較適合當二把手，負責當接應投球的終結點和策應傳導點，以他當進攻第一選擇的球隊，很難衝擊冠軍。
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※ 作者: su1995 2023-08-02 19:07:58
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] BF 歷史最佳大前鋒票選-八強籤表
08-02 19:07 su1995
推 nyc761118: KG本來就不是幹分型沒錯 團隊型球員
助攻部分年代差很多吧 KG那年代平均得分比現在低很多
KG如果生在這年代應該是很猛的組團兵器 不吃球權的S級球星1F 08/02 19:13
推 PanaS0Nic: 這世界，如果有如果，他還是會祝各位母親節快樂6F 08/02 19:19
推 shargo: 現代算助攻的方式 也是超通膨的...7F 08/02 19:19
推 TOKYOLin: 其實各有千秋，真要比幹分效率，最強的其實是老巴9F 08/02 19:21
推 mirageX: 從沒感覺KG是進攻武器過XD10F 08/02 19:22
推 mingchee: 以前助攻沒有連續動作都不算，現在還可以運個幾下11F 08/02 19:22
推 shargo: 現在得分球員做兩三個假動作再拉桿 都能算傳球者助攻 以前哪有這麼爽的事...12F 08/02 19:23
→ su1995: 就算kg團隊影響力等於甚至略大於字母 但個人得分能力真的被狠甩14F 08/02 19:24
推 nyc761118: 防守我覺得KG比字母還猛 單打部分字母大勝16F 08/02 19:24
推 LeehomLee: KG的單打很有獨特性 邊出拳邊後撤步的架勢歷史獨有 硬漢作風讓每次衝突往前半步被裁判一擋就往後退五步的步伐也是極為刁鑽18F 08/02 19:27
→ su1995: 至於團隊型球員 kg是只能當一個團隊型...kobe mj是幹分型但也很會傳 只是沒有興趣傳球 lbj能自由切換幹分和傳球型態 kg得分上限真的不夠高21F 08/02 19:28
推 e8e88: KG應該跟AD比才對，兩人都是協防能力強的球員，幹分方面就要另外討論24F 08/02 19:29
推 turnpoint: 其實KG的功用跟定位跟AD很像，只是前者個性比後者高調不少所以比較吸粉而已，但其實後者的場上影響力更大，只是就缺了一個MVP26F 08/02 19:30
→ su1995: kg進攻跟gasol真的蠻像的 不夠強硬衝擊禁區 不錯的投籃 能策應傳球的內線 根本是防守超強化版gasol 要是kobe+kg 那畫面太美29F 08/02 19:31
推 turnpoint: 你甚至可以說KG、AD就是7呎Pippen，頂尖二哥的類型，當然前面兩人又比Pippen更強就是32F 08/02 19:32
→ su1995: ad就是禁區終結能力更好 但不能處理球的kg 要是20年版本的神準ad 私以為能力在kg之上 其餘年份則在kg之下35F 08/02 19:34
推 shargo: 考慮耐戰度的話 AD被KG屌打吧XD
泡泡那年真的救了AD 不然他很難打滿整季38F 08/02 19:35
推 arrnor: KG唯一就投籃比字母哥好，其它沒了40F 08/02 19:36
推 Wavecloud: AD衰退期走完再來說吧 拿巔峰期比人家全程
KG的策應和傳導最好比字母差啦41F 08/02 19:38
推 turnpoint: AD巔峰>>>KG巔峰，季後賽的差距更大43F 08/02 19:40
→ su1995: kg處理球能力當然比字母好 但字母的隊友會因為他被包夾獲得超大的簡單空檔
本篇kg數據只截止到奪冠年喔沒有所謂的衰退期影響44F 08/02 19:41
推 odaaaaa: KG真的無法決勝期自己幹分決定比賽47F 08/02 19:42
推 CYAward: 單打字母強，策應KG強太多好不好48F 08/02 19:43
推 turnpoint: 策應KG比字母強的依據是什麼？單憑感覺嗎？
字母常是公鹿第一或第二控球點49F 08/02 19:45
推 boshrush: AD帶隊 個人能力完虐KG52F 08/02 19:47
→ su1995: 當一哥能力：giannis>kg>>ad
當二哥能力：ad>>kg>giannis53F 08/02 19:52
噓 kobe0834k: 真懷疑這篇到底多少人看過KG打球？KG單打不強聽了真的噗哧，無解的翻身跳投只有穩而已55F 08/02 19:52
→ kobe0834k: 別再只看數據了Zzzzz
字母就是史上最被高估球員58F 08/02 19:53
推 RBC54321: KG耐戰高AD太多了 前11賽季出賽率98%60F 08/02 19:56
噓 kaga1991: 不看數據 只看跳投？ 最被高估光還沒退休成就已經碾壓kg了 不要瞎吹61F 08/02 20:01
→ kaga1991: kg的確很強 但字母是高一個等級的怪物64F 08/02 20:01
→ su1995: ml
kg中距離確實比我覺得的還猛 但論無解還是達不到dirk kd等級 而且這兩人還有三分kg沒有 所以守kg 就只要防他中距離 至於mj...是神...65F 08/02 20:02
推 akKGJTJBnthu: KG的中距離基本上在這20年來就是高產高效，但以中距離吃飯的球員注定很難高命中率，但防守端勢必是這幾個獨一檔存在70F 08/02 20:04
→ MarcusWright: 笑死，無解翻身跳投季後賽最高35分，無解標準這麼低喔XDDDDDD73F 08/02 20:04
推 RandyOrlando: 司機面對KG的時候 無解翻身跳投真的穩
不過都是司機投的XD75F 08/02 20:06
推 k960674: KG Gasol Sheed 小歐四人進攻模式我覺得挺像的77F 08/02 20:09
推 oooellis: 笑死，那麼無解才35分真的難以理解，然後50分的被說過譽，好了啦78F 08/02 20:09
→ k960674: 有拿手的招牌 很多元 但卻都沒有到無解的程度
得分還是多數建立在和隊友配合上80F 08/02 20:09
→ sezna: 無解然後最高得35分是在哈囉83F 08/02 20:18
→ Weiforfuture: 憑著印象就覺得無解……那Dirk的後仰是比無解更無解還要無解只有無解嗎？84F 08/02 20:22
→ ringtweety: 補充一下 Dirk第一次打季後賽(01年)就有得過42分86F 08/02 20:25
推 trex995: AD季後賽效率跟KG根本不同檔次，傳統數據高階數據都壓著KG,例行賽最高59分季後賽47分也是海放KG87F 08/02 20:26
→ ringtweety: 01年啊 那時的後仰都還沒練到爐火純青 就能飆分了最高是06年對太陽50分 如果35就無解 那這要叫什麼??89F 08/02 20:29
推 BC0710: 無解翻身跳投 結果季後賽最高35分91F 08/02 20:40
推 josephpu: Dirk奪冠那年的得分硬解真的很鬼92F 08/02 20:41
推 s891234: KG最強的能力還是協防，近代最強防守智商，比字母高上一節，但當然得分比不上93F 08/02 20:45
→ cinlix: 別再偷渡上不了場的咖了 AD只贏羅德曼 沒了95F 08/02 20:49
推 amdvega: 兩人都dpoy防守沒有誰比較高一截的說法 進攻字母海96F 08/02 20:51
→ amdvega: 放 而KG在那個年代算頂尖的身材體能 在字母旁完全不夠看98F 08/02 20:51
推 a28200266: 說真的 人牆戰術已經是很特化的戰術了
副作用也很大 只要有人進去底線基本半放投100F 08/02 20:52
→ s891234: 以目前最準的防守數據D-DPM來看(仍然不是那麼準)，巔峰TD大約5, KG 4, 嘴綠3.5, 字母3, Jokic, AD 2, LBJ 1.5102F 08/02 20:53
→ a28200266: KG不如司機 也不如馬龍 巴克利 但也是夠強了105F 08/02 20:53
→ instill8: KG就是瘦版 比較靈活的尤英 高得分不是強項106F 08/02 20:53
推 KIMCHAEWON: 無解然後沒辦法一直用? 要瞎吹也不是這樣 真的無解107F 08/02 20:56
偷偷地...祝采源老婆昨天生日快樂...
※ 編輯: su1995 (111.250.146.167 臺灣), 08/02/2023 20:58:25
推 Defender90: AD如果健康 感覺是比KG猛 協防超廣
進攻部分AD中距離這幾年弱化，但強打籃下比以前猛Gasol真的是體能太弱、不然低位進攻技巧很猛109F 08/02 21:07
推 olp123: 場均21分,在KG年代算蠻高的了112F 08/02 21:31
→ njpvup: KG單打是很強的，那是灰狼太爛，需要他內外補防，他才把部分體力留在防守端113F 08/02 21:40
推 timgjh: TD得分不高還是會說他的45度打板無解阿(?
但KG還真的沒聽說過是無解的得分手...116F 08/02 21:45
→ sezna: 去賽爾提克也沒爆過分，做不到就做不到118F 08/02 21:47
推 timgjh: 小蟲5冠都比副手還副手阿..頂多是三巨頭憑什麼贏AD要說皮朋也還罷了...119F 08/02 21:50
→ strayer014: 事實證明抱團還是最重要的，KG太晚離開灰狼了，講123F 08/02 22:20
推 shargo: AD 字母哥 還沒走到生涯末期狂拉低平均的階段 字母124F 08/02 22:20
→ shargo: 哥應該會比KG 高 AD之後平均得分未必會比kg高126F 08/02 22:20
推 wydada1207: KG明明會三分… 不信你問問國王迷 季後賽直接拔起127F 08/02 22:23
推 matsuwu: AD的中距離這幾年命中率並沒有弱化
是三分球明顯變爛。但包含long 2這些中距離都沒有但因為這三季三分都超爛，給你印象中距離很爛。128F 08/02 22:28
推 jesuskobe: 同樣計算到29歲AD得分也比KG高4分,命中率也更高
你講其他kg贏AD也就算了,進攻兩人差多了131F 08/02 22:33
→ dustinhuang: 怎麼會有人看過KG打球還覺得他進攻能力能跟其他人比133F 08/02 22:40
推 lavon: KG無解跳投一冠吹十年。吹成這樣，TD怎麼辨。134F 08/02 23:07
推 ooplus: kg的進攻模式並不多 高低位榜上除小蟲都有比他好的138F 08/02 23:48
→ mokumoku: 小蟲根本就不應該出現在這名單139F 08/03 00:08
→ Duncan7406: KG單打本來就不強，同年代的明星PF不少比他會幹分140F 08/03 00:10
推 timgjh: AD是副手，但小蟲甚至連明星賽都進不去的三把手...142F 08/03 00:32
→ mokumoku: 小蟲在公牛實質上比柯庫奇還不重要143F 08/03 00:45
推 ooplus: 講進攻這榜單kg排尾 講防守ad 字母應該也不輸 現在的協防要求有點不太一樣145F 08/03 01:01
推 Scion: 要論進攻，Webber溪蛙這些應該都不輸KG147F 08/03 02:16
推 YellowTiger: 其實TD的擦板投籃(中距離)只有聯盟平均水準而已
同期的KG和德佬是遠超當年聯盟水準148F 08/03 04:11
推 howie112: 樓上 LBJ 生涯最高 DBPM 3.7 生涯平均到現在1.8，哪裡只有1.5 ？？150F 08/03 04:38
→ allenblack: 論進攻 kg輸給webber 甚至是小歐 灰狼時期根本
打不進去 只能翻身跳投 更不能吸引包夾 kg進攻影響力在mvp 第一隊等級實在太爛 dirk防守被詬病 但是152F 08/03 04:48
→ tomoti: KG的影響力從來都不在進攻,防守跟全隊防守BUFF才是155F 08/03 05:13
→ ooplus: 會說kg輸不是因為他的中距離…是他只有中距離跟翻身跳投…156F 08/03 06:16
推 pett: 現代數據通膨 浮算也要考量吧158F 08/03 08:37
推 SherlockFOX: 怎麼有人講的KG好像上古時代的人一樣 看過AI ok連線 就算是湖人二連霸時期的人都看過他打球啦159F 08/03 09:17
→ TBking: 我都不懂kg進攻被這麼瞧不起162F 08/03 10:42
→ ooplus: 沒瞧不起吧 只是要跟這榜上的比他就相對弱 他也不是得分爆量的類型163F 08/03 11:00
噓 Jaydavid: 字母哥刷數據能力無人能及165F 08/03 12:04
推 schrei: 我認真想問 不看數據要看什麼？ nba的隱分嗎166F 08/03 12:45
→ allenblack: KG進攻就是這麼弱 我印象他季後最高分真的蠻低的
出手不多效率不高 已經不是第一得分手效率還不高
KG很有可能是進攻最弱的MVP167F 08/03 15:08
推 lovespre: KG擋拆和防守 能做到全場協防哪個大前鋒??170F 08/03 15:13
推 liuman: KG決勝期存在感很低171F 08/03 21:36
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