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看板 NBA
作者 azlbf (上邪!我欲與君相知)
標題 Re: [花邊] Bill Simmons：Ainge交易受傷的Thomas一
時間 Sat Nov 28 10:25:54 2020

想要討論一下當時的情況

IT受傷是因為帶傷上陣打playoff

當季也打出大驚奇 讓賽隊從第一種子開始打到東決面對東區大魔王- 騎士 AKA LBJ

從CBS的發言 大概知道賽末時就開始舊傷復發

教練自己都說很驚訝有人可以帶著髖關節傷勢打到這種程度

事實上，要不是隊醫要求，在0-2落後給騎士的時候他還是想上場的

而零星的說法是他自己隱瞞傷勢值得對上巫師時才承認帶傷打（雙方皆未證實）

順便提一個大家好像忘記的事情

季後賽開打前，他失去了相依為命的妹妹

他不管身心都到極限了 還在場上奔波

(更正 運鈔車是16）

結果被交易

自然被當作忠誠換絕情的代表

至於如果沒被交易會不會拿到頂薪又是另外一回事了 （正常來說 幾乎不可能給他）


球員都知道商業是商業

但當你有選擇的時候要不要替他打球

我想聯盟球員都會好好思考

尤其是湖人 小牛 都花大錢陪招牌明星晚年打球的情況


再加上一直想交易黑娃 還有各種氣氛仔

當你有空間有錢的時候 自然美金真香

若想打感情牌還是省省吧

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※ 同主題文章:
[花邊] Bill Simmons：Ainge交易受傷的Thomas一事在聯盟中反應不好
11-28 01:28 wwf1588
Re: [花邊] Bill Simmons：Ainge交易受傷的Thomas一
11-28 10:25 azlbf
推 sustainer123: 然後小牛FA還是簽不到啥啊1F 11/28 10:27
推 TheoEpstein: 你這篇又弄錯時間了。2F 11/28 10:30
推 hanslins: 綠賽球迷就一直問你會頂薪簽他媽？當然不會，但是你3F 11/28 10:30
→ TheoEpstein: IT帶傷打季後賽是2017年4F 11/28 10:30
→ hanslins: 可以擺出姿態讓他選擇而不是棄他如敝屣5F 11/28 10:30
→ TheoEpstein: 然後他喊運鈔車是2016年：https://reurl.cc/Oq3MyX6F 11/28 10:30
Thomas on contract: 'They better bring out the Brinks truck' | RSN
[圖]
LAS VEGAS – Even before he was named to his first All-Star team in February, the Boston Celtics and most of the NBA for that matter saw Isaiah Thomas  ...

 
→ TheoEpstein: 時間序列搞錯，整個文章的架構跟邏輯都錯了7F 11/28 10:31
推 joey0207: 一直在想GM名聲有很重要嗎 名聲很差但是開得出頂薪8F 11/28 10:31
→ FatalLuna: KI都走了怎麼還有氣氛呢9F 11/28 10:31
→ joey0207: BOS就是能一直招募A+級球星來 比如活佛走路人星海10F 11/28 10:32
→ TheoEpstein: "They better bring out the Brinks truck" -201611F 11/28 10:32
→ azlbf: 原來16就（ry12F 11/28 10:32
→ TheoEpstein: 然後這篇文章裡提到Evan Turner剛簽下4Y70M。
華人網站就移花接木說「安吉開4Y70M給IT被拒絕」。但是，在薪資制度下根本不可能用4Y70M續約IT！！！13F 11/28 10:32
→ Kazmier: 時間全錯亂16F 11/28 10:33
→ TheoEpstein: 也就是說，在華人網站裡整件事被以訛傳訛到很誇張。IT帶傷打是2017季後賽，被交易是2017暑假，變自由球員是2018年的事了。
結果現在一堆人的記憶被華人網站洗成很奇怪的樣子。TO 0207：活佛走路人都是IT幫忙召募的。17F 11/28 10:33
推 joey0207: 小牛能像安吉那樣一直端頂薪出來砸 還是有人去吧22F 11/28 10:35
→ TheoEpstein: 走路人是開了一張母隊完全不會跟進的超大約。
如果現在小牛隊母隊只願意出25M的開30M，應該有機會         對23F 11/28 10:35
→ joey0207: 活佛那張很划算阿 原來是靠IT招募的26F 11/28 10:36
→ TheoEpstein: 是IT幫忙召募的啊。27F 11/28 10:36
→ joey0207: 走路就真的overpaid 看安吉用了一年想賣也是祝福XDD28F 11/28 10:36
推 ilanese: 一般球員要錢或要冠選一樣，還有不離不棄，被當北七，在商言商是常識了。29F 11/28 10:36
推 fack3170: 星海哥是不是也IT有幫忙招募31F 11/28 10:37
→ TheoEpstein: 對，星海哥也是IT幫忙召募
https://reurl.cc/14Av9V 活佛說IT是他去BOS的理由32F 11/28 10:37
Celtics news: Al Horford says Isaiah Thomas was one of the reasons he came to Boston in 2016
[圖]
[圖]
Celtics forward Al Horford claims that Isaiah Thomas was one of the reasons why he joined Boston back in the 2016-17 season. ...

 
→ TheoEpstein: 之一。
2016剛好是大頂薪時代，Evan Turner都拿4Y70M，是在這樣的背景下，IT才喊出運鈔車言論，不是2017年更不34F 11/28 10:38
推 joey0207: 星海一般會算Brad Stevens身上 畢竟就前子弟兵37F 11/28 10:39
→ TheoEpstein: 是IT變成自由球員的2018年。
那是因為華人圈翻相關訪談的太少了。
https://reurl.cc/WLQx6x38F 11/28 10:39
Gordon Hayward says Isaiah Thomas 'helped win me over' to sign with Celtics - CBSSports.com
[圖]
Hayward credited the Cavs guard as a big reason why he chose Boston in free agency ...

 
→ TheoEpstein: 看這篇星海就講了IT是他跟BOS簽約的原因。41F 11/28 10:40
推 leg0125: 打巫師飆50分那場真的故事性滿分42F 11/28 10:40
推 TheoEpstein: 在討論這些事的時候，一定要完整重現時間序列，不然整個文本會變成小說創作。43F 11/28 10:42
推 tomatoWade: 推一個王桑的解說...好清楚45F 11/28 10:42
→ TheoEpstein: 我不確定回這篇會不會佔到一天文章額度所以用推文講抱歉落落長(汗)46F 11/28 10:43
噓 slamblock15: 時間都弄錯就不用特別發一篇了48F 11/28 10:46
推 nhfish: 王桑要不要回文講呀，講的好清楚！49F 11/28 10:47
推 joey0207: 感謝解說 這樣看起來前幾個FA紅利都是靠IT犧牲自己的未來招募來的 只是剛好BOS又抽到坦圖杰倫
所以短期內FA名聲差 對戰力影響還不會太大50F 11/28 10:47
推 viodin: 運鈔車時間序也沒多重要，重點大概是帶傷拚+妹妹離去，接著被無情丟掉，一連串事件導致觀感不佳53F 11/28 10:51
推 TheoEpstein: 運鈔車時序還蠻重要的，因為如果發生在2017變成「IT受傷還喊運鈔車」(本篇的時序)
在viodin你講的「帶傷拚+妹妹離去」後才喊運鈔車，55F 11/28 10:54
推 viodin: 畢竟在那段時間就是這些東西一直在大家口中繞來繞去58F 11/28 10:54
→ TheoEpstein: 那觀感就整個不一樣了
但事實上，運鈔車言論是2016，帶傷拼是2017。59F 11/28 10:54
※ 編輯: azlbf (61.230.59.182 臺灣), 11/28/2020 10:56:07
推 viodin: 因為觀感是綜合來看，運鈔車事件整季都狂被提出來說，是前是後也沒差很多61F 11/28 10:56
→ azlbf: 更正 不過這樣的話 IT好像更可憐了QQ63F 11/28 10:56
→ viodin: 畢竟對我來說印象深刻的是季後賽的拚戰跟被丟掉64F 11/28 10:57
推 TheoEpstein: 這就是個人觀點，你覺得不重要是你的想法，但我認為65F 11/28 10:57
→ viodin: 我想這也是其他球員在意的地方66F 11/28 10:57
→ TheoEpstein: 至少該重現正確的時間序列。
先做到正確的時間序列，再來討論個人觀感比較好。67F 11/28 10:57
→ viodin: 那也可以說是你個人在意這細節上的時間序69F 11/28 10:58
→ TheoEpstein: 這已經不是「細節」就是了，而是移花接木的問題。70F 11/28 10:58
→ viodin: 大概運鈔車讓你比較在意71F 11/28 10:59
→ TheoEpstein: 當然你覺得張冠李戴，明朝的劍斬清朝的官沒什麼，那是你個人的鄉法。
想法
我沒有說運鈔車比較在意，請viodin不要把我沒講過的塞我嘴裡，我沒那樣講過。
我一直說的都是「討論要建立在正確的時序下」。
重申：請viodin不要把我沒講過的話塞我嘴裡。72F 11/28 10:59
推 meson: 是很可憐沒錯79F 11/28 11:01
推 slamblock15: 運鈔車不知道美國在不在意 我知道在本版運鈔車比帶傷打還要令人在意就是 只要他的文一定先提運鈔車80F 11/28 11:01
→ viodin: 我沒到要塞到你嘴哩，若真這樣讓你介意我收回!82F 11/28 11:02
推 starchiang: 我猜美國球迷不會在意運鈔車，拚大合約是目標83F 11/28 11:03
推 roger2623900: 雖然交易掉真的很殘忍 不過交易完青賽那陣容真的很漂亮 如果第一年星海沒受傷+KI沒開刀 相信學弟們也不至於氣氛 那對安吉的評價可能會逆轉過來84F 11/28 11:03
推 ignativs: 記得那時IT沒跳出 有部分就是為了幫BOS更大的補強87F 11/28 11:05
→ azlbf: 我以為氣氛是某個要拿大約 拿到又想當老大的88F 11/28 11:05
推 LuckyoPuppy: 說好聽點，安吉是不幸版Ujiri，要是奪冠就沒人會說啥。89F 11/28 11:07
推 ignativs: 或許IT事件 就影響到後面幾年BOS休息室的氣氛91F 11/28 11:07
推 kurenaiz: 結果論安吉就失敗了阿92F 11/28 11:10
推 TheoEpstein: TO ignativs：IT在2014簽的4年合約沒有球員選擇權93F 11/28 11:10
推 meson: 到底是印象派還是謠指部...94F 11/28 11:11
推 TheoEpstein: 所以沒有跳出的問題，只有「約滿重簽」「延長合約」的選項。
只能說華文網站不少印象派又兼謠指部讓人記憶錯亂。95F 11/28 11:12
推 a9527a: 被豆子的公牛打爆是事實98F 11/28 11:17
噓 ej04cj86: 時間錯差非常多，邏輯不通99F 11/28 11:17
推 htggh556: 請教王桑 IT前後的事情 實際在招募上有影響到什麼嗎？
真的蠻多新聞捕風捉影的100F 11/28 11:20
推 iamchyun: 塞到你嘴裡 聽起來很糟糕103F 11/28 11:21
推 LuckyoPuppy: AD爸直接嗆說不讓兒子去綠賽
忘記是誰傳的消息，但是是ESPN記者之一104F 11/28 11:22
推 TheoEpstein: TO htggh556 你是問「安吉這樣對IT，有造成什麼影響嗎？」 這樣的話上面有板友講了AD的事，這篇新聞也講了記者的觀點。106F 11/28 11:23
推 jackypan1989: 安吉就爛109F 11/28 11:24
→ htggh556: 話說AD 是不是因為卡KI 根本沒有去賽的機會（也可能根本不給機會）
感謝王桑110F 11/28 11:24
→ sbdr: 運鈔車大概也只有球迷在這邊嘴，哪個球員會不認同自己簽約的時候有運鈔車的。他賽在IT忍痛(傷勢，喪妹)拼命帶隊打季後賽，那樣接近無情的處理掉他。才113F 11/28 11:25
→ xd987: 球星喊吹密 也差不多啦116F 11/28 11:26
→ sbdr: 是真正可能影響聯盟球員是否把它賽當優先的因素117F 11/28 11:26
推 TheoEpstein: https://reurl.cc/7oQd3y ESPN記者的推特，有藍勾勾118F 11/28 11:26
[圖]
Ramona Shelburne
@ramonashelburne
Anthony Davis Sr. doesn't want son joining Celtics, cites treatment of Isaiah Thomas - via @ESPN Apphttps://es.pn/2UCfLxX 
→ TheoEpstein: 那篇文章講了「如果這個夏天...」，KI已經約滿了。"I would never want my son to play for Boston
 after what they done to Isaiah Thomas" 講的很重119F 11/28 11:27
→ peadon: 不能兩個不是本隊出產的指定球員 要搞來AD就要賣KI122F 11/28 11:28
→ TheoEpstein: 下一句更重，"No loyalty. Guy gives his heart andsoul and they traded him."
TO peadon：這篇文章有提到是「夏天」，KI屆時約滿而AD還有一年約這樣。123F 11/28 11:28
→ peadon: AD爸這段之前也有聽過類似的流言127F 11/28 11:29
→ TheoEpstein: 已經不是流言了，ESPN記者的推特跟文章都在上面↑
重點是這篇文章有提到"this summer"的時序，沒有不能交易(卡KI)的問題。
然後AD爸也有說「這是我的想法，不是AD的想法」。128F 11/28 11:29
推 DAY1118: 笑死 交易就講商業 去自己想要的球隊就酸132F 11/28 11:48
推 mhkt: AD爸直接講明了欸 0.0133F 11/28 11:53
推 dannyshan: 運鈔車是因為安吉有報價 但是IT看到2016大灑幣 他又是MVP身手當然不願意簽吧134F 11/28 11:55
推 TheoEpstein: 其實沒得報價，他延長合約只能拿8M左右.....
更何況2016時還有兩年約。
所以也沒有什麼不願意簽的問題，是根本沒得簽啊。因為NBA規定，延長合約只能開前一年120%，偏偏IT的136F 11/28 11:56
推 mhkt: 只能說在商言商  現實總是殘酷的140F 11/28 11:57
→ TheoEpstein: 合約是大頂薪(2016)時代前簽的，4Y28M。141F 11/28 11:57
推 mark11422: 當年布雷德利在賽前搭肩安慰痛哭的他印象深刻到現在142F 11/28 12:41
推 bye2007: 所以AD不想去BOS，去LAL就拿冠了143F 11/28 12:54
推 auron4041: 怎麼那麼多人喜歡幫安吉找藉口啊
就貪婪咩 想跟人交易又不想出好料出來
不要認為今年沒有交易是沒人想跟他交易
八成就是想空手套白狼 不然就是拿一堆沒用的資產
不然拿JT跟JB出來 今天AD還會去LA喔
喔 會啦 FA跳過去就是了144F 11/28 13:03
→ nkfcc: 安吉早知KI留不住。沒什麼卡KI的問題。150F 11/28 13:11
推 TheoEpstein: 卡KI是規定......
只要(那張合約的)KI還在隊上，就不能交易來AD。
因為兩個人都是領「指定新秀延長合約」，不能共存。NBA規定，「交易來的」「指定新秀延長合約」只能1位151F 11/28 13:12
→ nkfcc: KI約滿，不就能交易AD了？我以為上面是這個意思？155F 11/28 13:13
→ TheoEpstein: 對，要等到夏天KI約滿才能交易。
但當時二月的交易傳聞傳到CS就不合規定，談不了。156F 11/28 13:14
→ dwiee: 推 樓上的整理 時序清楚多了158F 11/28 13:28

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