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作者
標題 Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
時間 Mon Nov 2 13:04:37 2020
作者
標題 Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
時間 Mon Nov 2 13:04:37 2020
探討這個問題前
可以去翻翻短跑、跳高、跳遠等世界紀錄史
短跑在1990年就有人跑進10秒了
跳高、跳遠的世界紀錄都還是1990年代所保持至今
這說明什麼？
表示在1990年代早就在物理訓練上把人體推到了運動極限
每條肌肉在結構及功能上，鍛鍊方式
早在冷戰時期因應奧林匹克這個各國較勁的場所
以各種人道、不人道，物理、非物理的方式
搞得一清二楚了
再過去就是禁忌的領域了～
不管哪個年代，能進到NBA的都已經是天選之人
到各球團之後，也都將得到各年代最頂尖的科學訓練
這幾十年來的差異
基本上只在於球員達到體能極限的時間長短
現代靠各種儀器、健身工具輔助，提升上也許時間短了點
但身體素質的硬上限就在那邊
少了那一些基因，或某一種肌群天生多了點少了點
這種平衡就造就了各種不同球員特性
而MJ、LBJ、SHAQ等這些神獸等級，肌肉組成天生就是適合籃球這項運動
加上近年身體對抗程度大幅下降
LBJ無人可擋，哈登、字母已經算是一等一的對抗素質了
已經很少看到班蛙、郵差、海軍上將、莫寧到魔獸這種等級的麒麟臂了
講求的是更快速的打法，更機動的傳導三分
但這樣你能說身體素質上一代不如現代嗎？
老魔獸還是扛的住金塊內線呀
回到最早的問題
MJ到了現代會被碾壓嗎...
不會，把MJ的身體素質搬到現代，只會提早幾年達到顛峰，並維持更久的狀態
其他上古神獸亦同
而現代球員原封不動搬到之前的規則與環境
真有辦法碾壓？
還是提早報銷？
就由各位自己去判斷了
※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言：
: 奇怪
: 為什麼只有NBA迷會在那邊說人貴古賤今
: 你如果去問棒球迷 最偉大的棒球選手是誰
: 大概有9成以上都會跟你說是Babe Ruth
: 問題是Babe Ruth那個年代球速超慢 變化球種類只有曲球 還沒幾個人會投
: 直接把Babe Ruth放到現代 可能連打金龍旗都會被屠殺 根本摸不到球 出場就是KKKK
: 啊為什麼他還是棒球界的GOAT? 因為他屌打同年代的人啊 這就是統治力
: 舒馬赫的紀錄總有一天被破光光
: Faker的操作看起來也越來越不困難
: Bolt的記錄每年都在等著被破
: 為什麼其他迷都可以公正客觀的看待上古神獸表現
: 只有籃球迷整天在那邊瞎捧現代球星 然後拿一些highlights和高難度動作來批鬥古人?
--
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※ 同主題文章:
11-01 19:17
11-01 23:53
11-02 03:33
Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
11-02 13:04
推 : 是呀，很多紀錄都說90年代創的，現在還沒破1F 11/02 13:05
推 : 蠻有道理的2F 11/02 13:08
→ : 以前巨頭90角色球員60，現在巨頭95角色球員75
光是消耗就不是同一個程度3F 11/02 13:08
光是消耗就不是同一個程度3F 11/02 13:08
推 : 到底還要幾篇...
就是平均值（提升）、極端值（不變）啊5F 11/02 13:08
就是平均值（提升）、極端值（不變）啊5F 11/02 13:08
推 : 現代的醫療保養技術也更好呀7F 11/02 13:09
推 : 那MJ能4w/1w/1w嗎8F 11/02 13:09
→ : 聯盟球員素質整體是進步的，頂級球星能力可能差不多9F 11/02 13:10
→ : 嚐嚐馬龍的霸王肘10F 11/02 13:10
→ : 問題是面對的所有對手能力也都是平均提升11F 11/02 13:10
推 : 中肯 補血12F 11/02 13:11
推 : 希望這話題能夠打住 實在討論不完XDDD13F 11/02 13:11
→ : 那你隊友的平均能力不也提升了嗎？講什麼屁話14F 11/02 13:11
推 : 真要說現在就是延長了巔峰期 而不是提高了天花板15F 11/02 13:12
→ : MJ沒40000 10000 10000 但他不用抱團、不用加入Ola或barkley就帶隊兩度3連霸16F 11/02 13:12
推 : 禁忌的領域是什麼？人體鍊成？18F 11/02 13:13
推 : MJ的話題 年年有 年年戰 說真的啥時可以止息……19F 11/02 13:14
推 : 禁忌的領域就是指嗑藥吧XDD21F 11/02 13:14
→ : 你懂個屁 貴今派喊現代中鋒對抗性才叫強 四大中鋒沒大肌肉22F 11/02 13:15
推 : 現在嗑藥也沒在省的吧 Ayton那麼菜就被抓到在嗑了24F 11/02 13:15
推 : 靠那幾個ID每篇出新話題刷大家三觀就討論不完了25F 11/02 13:15
→ : 沒啥新材料就拿舊料出來炒很正常 你看上面我陽又.XD26F 11/02 13:15
→ : 整體進化表示你當家球星的影響力下降27F 11/02 13:16
推 : 應該是指用藥吧28F 11/02 13:16
→ : 剛才那上上一篇 真的刷新我的感受29F 11/02 13:16
→ : Ayton不是嗑藥 他比較像被抓到類似有注射器30F 11/02 13:16
→ : 對面防守水準從60進步到70，請問對進攻100（頂級）球員來說，得分會更困難還是更簡單？
某人在各篇一直裝傻帶風向真的很煩。31F 11/02 13:17
某人在各篇一直裝傻帶風向真的很煩。31F 11/02 13:17
→ : 嗑藥應該不等於用藥啦34F 11/02 13:17
→ : 現代中鋒行動力不夠橫移跟不上後衛的早就被淘汰了 90肉柱87%行動量跟不上現代WCS這種底薪咖35F 11/02 13:17
→ : 邏輯不對也要詭辯跟硬拗 死都不承認錯誤 這還要討論啥╮(╯_╰)╭37F 11/02 13:17
→ : 請問進攻100（的頂級球星），當年場均30，到現代場均60的機率是？39F 11/02 13:18
→ : 那篇我不太想討論是觸景傷情+反正最後不會有結論41F 11/02 13:18
→ : 然後前後話語又相互矛盾 實在很難會有啥好的答覆42F 11/02 13:18
→ : 禁忌的領域就...基因改造、藥物43F 11/02 13:19
→ : 別說NBA 了 MLB不少啊44F 11/02 13:20
推 : 老魔獸對上矮小的火箭，上場多久？45F 11/02 13:20
→ : 嗯？不對吧，就算真如你所說90年人類體能就推到高峰46F 11/02 13:21
→ : 老魔獸有宰制火箭的矮小禁區嗎47F 11/02 13:21
→ : 那頂多也就表示以前到現在體能極限進展不多48F 11/02 13:21
→ : MLB速球均速每年上升，反倒是NBA體能越來越弱
當真是人類奇觀49F 11/02 13:22
當真是人類奇觀49F 11/02 13:22
→ : 怎麼後面話鋒一轉又變MJ到現代提前巔峰維持更久51F 11/02 13:22
噓 : 拿那些肌肉特大的出來嘴真好笑52F 11/02 13:22
→ : 然後現代球星去以前會提早報銷53F 11/02 13:22
→ : 是不是沒看過之前的比賽啊 裡面一堆雜魚那種體格54F 11/02 13:22
→ : NBA沒有越來越弱 只是有些人不知道是不敢還是不想承認55F 11/02 13:22
→ : 在現代還不直接消失
平均身體素質是越來越好 而且是肉眼可見的57F 11/02 13:23
平均身體素質是越來越好 而且是肉眼可見的57F 11/02 13:23
→ : 這樣的說法已經不是沒有進展，而是現代體能變更差耶59F 11/02 13:23
→ : 輪休 負荷管理不就最近才流行 ?
體力好不好不知道 球員喊休息越來越多60F 11/02 13:24
體力好不好不知道 球員喊休息越來越多60F 11/02 13:24
推 : 攻啥小?現代籃球pace跟頂級球星usg那麼高，而且防守端還取消了hand check，妳跟我說對面防守從60分進步到70分?62F 11/02 13:25
→ : 防守進步到70分 結果高比分得分越來越多
防守好但得分更高 看到鬼?65F 11/02 13:26
防守好但得分更高 看到鬼?65F 11/02 13:26
推 : 以前籃球一個擋切就漏人，單防被輕鬆過。
跟不上腳步也沒防守陷阱，只能靠犯規硬擋67F 11/02 13:29
跟不上腳步也沒防守陷阱，只能靠犯規硬擋67F 11/02 13:29
→ : 所以西河回到老張時代可以刷到60/20/20了69F 11/02 13:30
→ : 以前的防守觀念這麼差，居然還吹防守硬？70F 11/02 13:30
→ : 沒有麒麟臂是因為太重會跟不上現在的速度71F 11/02 13:30
→ : 老張到90年代應該是場均得分破百
畢竟是越古越強72F 11/02 13:30
畢竟是越古越強72F 11/02 13:30
→ : 以前防守規則跟現在差很多 不能這樣比74F 11/02 13:31
推 : 以前擋切換防都交代不清了，防守好？75F 11/02 13:33
→ : Hand-check取消 實際上還不是摸來摸去 扯球衣77F 11/02 13:34
→ : 等下又要開始扯防守體型怎樣，三分能力怎樣了78F 11/02 13:36
推 : Malone如果和LBJ同年代就好看了 可惜79F 11/02 13:36
→ : 每個人身體素質跟球商不一樣 喬丹不一定有三分天賦對以前規則適應理解很好的球星 到現代不一定能適應反之亦然 最明顯的例子就是納達爾在紅土稱王80F 11/02 13:36
→ : steve kerr都能適應了 其餘公牛王朝成員不成問題
喬神在澳網稱王 費神在溫網稱王83F 11/02 13:39
喬神在澳網稱王 費神在溫網稱王83F 11/02 13:39
→ : HC是方便切入偷推 去外面打球就知道 一分腿有些粗85F 11/02 13:40
→ : 如果科技那麼發達 能幫助球員提升 那場地不該有差異86F 11/02 13:40
→ : 你講的只適合那些田徑紀錄 怎麼不提更多被破的87F 11/02 13:41
→ : 勇的整個人貼上來 很難坦克切
不過HC對無球掩護或已經失位的防守是真的沒用88F 11/02 13:41
不過HC對無球掩護或已經失位的防守是真的沒用88F 11/02 13:41
→ : 隨便講個馬拉松就破2了 而且波馬門檻愈來愈高
沒被破只代表那些運動沒有競爭力而已90F 11/02 13:42
沒被破只代表那些運動沒有競爭力而已90F 11/02 13:42
→ : 80、90一些太極端的田徑紀錄看看就好，那時的吃藥風氣和藥檢水準大家都知道，而且還不像現在有檢體留存92F 11/02 13:43
→ : 所以我覺得MJ來現代會輸LBJ LBJ去以前會輸MJ95F 11/02 13:43
→ : 像花蝴蝶的極端短跑紀錄………96F 11/02 13:44
→ : 現代科學才是一直在進步 以前很多東西根本笑話97F 11/02 13:44
→ : 球類運動跟田徑還是差異很大的 不是只有身體素質98F 11/02 13:45
→ : 不是阿 一直進步 怎麼沒人練出拉三 桿?99F 11/02 13:46
→ : 我是蠻期待現代的假摔好手們跟當年底特律的壞孩子們可以激出什麼樣的火花。
談過去中鋒移動力不足的有聽過David Robinson跟Hakeem Olajuwon ？213F 11/02 17:18
談過去中鋒移動力不足的有聽過David Robinson跟Hakeem Olajuwon ？213F 11/02 17:18
噓 : 屁話一堆 90年代二十幾隊中鋒全都是上將歐拉?217F 11/02 17:39
噓 : 這種沒意義的討論不用一直洗218F 11/02 17:54
推 : 為啥這種討論文根本沒提到lbj就是有人硬要討論球迷，整天姆咪姆咪的，所以現在nba版只有lbj粉跟非lbj粉嗎219F 11/02 18:12
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