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標題 Re: [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
時間 Sat Oct 31 10:34:52 2020
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標題 Re: [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
時間 Sat Oct 31 10:34:52 2020
※ 引述《sezna (sezna)》之銘言：
: https://voice.hupu.com/nba/2652349.html
: 根據Shams Charania的報導，聯盟和球員工會第四次延期下賽季工資帽設定等截止日，截
: 止日將被延期至11月7日。
: 根據補充報導，如果雙方沒有在11月7日之前達成一致，同時沒有任何另外的說明的話，
: 現有的勞資協議將在12月15日終止（聯盟停擺，勞資雙方終止現有合同，進行重新談判）
: 。
: 消息人士稱，目前聯盟和球員工會的討論的分歧點有兩個，一是下賽季的開賽時間，二是
: 聯盟託管球員薪水的比例（在工資帽保持不變的情況下）。
: 在10月16日的報導中顯示，聯盟和球員工會將第三次推遲下賽季工資帽等協議設定的截止
: 日期。第三次延期後的截止日期為當地時間10月30日。
補充一些
託管薪資就是Escrows
正常情況大約是10%
這筆金額主要是在因為薪資談判中表示 ，球員的薪資不得超過聯盟收入的51%，也不能低於聯盟收入的49%。
我知道可以寫成球員薪資應介於聯盟所得的49%～51%，但我就是P幣小偷
很多人應該是前年一張Curry的稅單分析知道這個詞的
其實今年3月的談判就已經把escrow拉高到25%
甚至一度希望拉高到50%，避免球員決定罷賽。
（所以你知道Hill決定罷賽的時候為什麼很多當下同意，事後7pupu的發言，那可是整整25%耶 大佬）
而今年的爭執點就是球團希望維持薪資（包含薪資線、薪資帽還有稅線跟硬上限）但同時希望拉高escrow 。
簡單說，因為Escrow的機制，如果球團賺的少於49%，就可以要求扣住球員的第三方託管
也就是給你3000萬，但實質給你2250
也就是給你3000萬，但實質給你2250
算是一種妥協
但球員方自然很難接受
尤其是已經簽約的幾位巨額缺未觸頂薪的 ，還有預備簽頂薪的
例如小甜瓜跟活佛的28M
即使薪資空間降低到99M 他還是照拿 。
頂多就是10%送老闆
但如果同意Escrow提高到30%
他反而會實質降薪超過5M
而且對35%頂薪影響就更大了
簡易原本的109的35% 是38.15
降低99M 薪資變34.65 ，扣10%
是31.185
如果維持109，但escrow變30%
直接剩26M
球員自然很難接受，寧願讓薪資空間下滑到99M甚至90M
而這對湖人來說其實沒差
這表示連AD在內的球員都不會跳
但對薪資還有彈性，預備補強的球隊根本是惡夢
對巨額薪資，但競爭力不夠準備進入重建期的球隊也是惡夢
--
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※ 文章代碼(AID): #1VdCrGre (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1604111696.A.D68.html
→ : 靠杯 我忘記不是在隊板1F 10/31 10:36
→ : 都陪成這樣了 無法補強也算不上噩夢啦 沒看爵士不就賠到賣球隊了?2F 10/31 10:36
→ : 看他們要不要讓Nba倒喇
真的倒下去我看他們要堅持什麼4F 10/31 10:37
真的倒下去我看他們要堅持什麼4F 10/31 10:37
→ : 原PO..XD6F 10/31 10:37
推 : 感謝補充 滿想看cba重談會怎樣7F 10/31 10:38
推 : P幣小偷668F 10/31 10:39
推 : 支持90M，各退一步，大家都有賺9F 10/31 10:41
→ : 爵士賣球隊不是光因為球隊賠就是了。10F 10/31 10:42
→ : 目前最有可能的是維持上限但託管拉到20-25%
不然以勇士為例要繳60-90豪華稅 他寧願一年不打11F 10/31 10:42
不然以勇士為例要繳60-90豪華稅 他寧願一年不打11F 10/31 10:42
推 : 解釋推13F 10/31 10:43
→ : 還可以讓LBJ再老一歲，超爽的14F 10/31 10:43
→ : 勇士搞不好100M豪華稅咧。怕爆。
然後好不容易蓋了新球館結果不能放觀眾進場消費。15F 10/31 10:43
然後好不容易蓋了新球館結果不能放觀眾進場消費。15F 10/31 10:43
→ : 至於爵士要等完整交易球隊的內容才知道17F 10/31 10:44
推 : woj說打更少且一月開季不在NBA討論範圍內18F 10/31 10:44
→ : 但我不覺得會便宜賣 畢竟這可是30人老闆的壟斷行業19F 10/31 10:45
→ : 看來這次聯盟踩得滿硬的，一定要聖誕節前與72場20F 10/31 10:45
推 : 怕的不是LBJ老了一歲，是你老的更快21F 10/31 10:45
→ : 其實球員也不希望少打22F 10/31 10:46
推 : 沒打滿72場就會賠錢啊
*7023F 10/31 10:46
*7023F 10/31 10:46
→ : 這次我是支持聯盟踩72場就是了25F 10/31 10:47
→ : 72已經是底線了，再少就是大家一起吃土26F 10/31 10:47
推 : 這次球員絕對是弱勢 只能被勞方宰惹 賠太多老闆絕對寧願少賺一年 球員敢跟嗎XD27F 10/31 10:47
→ : 光航空公司就倒100多家了..那些黑人沒眼睛喔29F 10/31 10:47
→ : 這次反而不會是勞資的問題，因為資方多數沒差XD
因為再爛也就這樣，資方基本上不太會更慘了30F 10/31 10:47
因為再爛也就這樣，資方基本上不太會更慘了30F 10/31 10:47
推 : 這次聯盟算是把開季的底線講出來了 畢竟沒賺就算了還虧錢的話誰要開？ 就看球員們怎麼想32F 10/31 10:54
→ : 72場12月底打。我是覺得這個達不到就沒NBA看了。
球員不想打的話那也沒辦法，自由的國家，就不開季吧34F 10/31 10:55
球員不想打的話那也沒辦法，自由的國家，就不開季吧34F 10/31 10:55
推 : 這樣老闆真的停打一年36F 10/31 10:57
推 : 不開季 NBA就不用賠錢嗎?37F 10/31 10:58
→ : 美國很自由啦，老闆不能逼球員打球。損失的都是觀眾38F 10/31 10:58
→ : 我說賠轉播權39F 10/31 10:58
推 : 照比例不就這樣 聯盟賺錢就多領 賺少就少領40F 10/31 10:58
→ : 不開季的話至少薪水可以少付甚至幾乎不用付啊。
轉播那邊賠完還比硬開季賠得少的話，當然不開季。現在就很簡單，哪個選擇可以少賠就選哪個。
球團老闆都有別的生意的，球團這邊損失減少就好。41F 10/31 10:59
轉播那邊賠完還比硬開季賠得少的話，當然不開季。現在就很簡單，哪個選擇可以少賠就選哪個。
球團老闆都有別的生意的，球團這邊損失減少就好。41F 10/31 10:59
→ : 都這種狀況了 還只想著自己 真的不行45F 10/31 11:00
→ : 球員若堅持薪水不少，球季變短，那就不開季吧。46F 10/31 11:00
→ : 員工罷工，老闆可以不發薪水，老闆lockdown薪資還是得發吧47F 10/31 11:01
→ : 我只查到棒球的 SPN如果沒辦法轉播NYY比賽 NYY要賠90% （其實是保險公司）49F 10/31 11:02
推 : 我是覺得CP3沒那麼笨啦，但可能是有些球員（ex：瘋狗）在鬧。51F 10/31 11:02
→ : 如果NBA也有保險 ，對老闆來說當然不打最好53F 10/31 11:02
→ : 有賺vs沒得賺，是人都知道要選哪個。但不是人的就不一定了。54F 10/31 11:03
→ : 如果是「不可抗力」(中國武漢肺炎疫情)的話可以不付56F 10/31 11:04
推 : 某樓是在公三小..，停打打一年curry也老一歲啊..，到時候curry都要34歲了57F 10/31 11:04
→ : 這次中國武漢肺炎的流行病已經死了幾十萬人了。
這個就算對簿公堂，聯盟恐怕也站得住腳，畢竟造成無法開季的不是老闆不願意，是中國武漢肺炎的疫情。IBIZA講的是一般勞資談判的狀況，但這次不一樣，畢竟中國武漢肺炎大爆發死了幾十萬人是全球性的災難。希望IBIZA能理解中國武漢肺炎疫情非同小可的事。
稍微查了一下，IBIZA講的一般lockout，其實老闆也是可以拒付薪資的，除非合約裡有特殊條款避免(看個人)2011封館時，球員就會拿不到薪水。好像有電影拍過。59F 10/31 11:05
這個就算對簿公堂，聯盟恐怕也站得住腳，畢竟造成無法開季的不是老闆不願意，是中國武漢肺炎的疫情。IBIZA講的是一般勞資談判的狀況，但這次不一樣，畢竟中國武漢肺炎大爆發死了幾十萬人是全球性的災難。希望IBIZA能理解中國武漢肺炎疫情非同小可的事。
稍微查了一下，IBIZA講的一般lockout，其實老闆也是可以拒付薪資的，除非合約裡有特殊條款避免(看個人)2011封館時，球員就會拿不到薪水。好像有電影拍過。59F 10/31 11:05
→ : 其實看今年封館 庫班給薪水上新聞就知道了
其實是可以不給不用上班的人薪水的68F 10/31 11:15
其實是可以不給不用上班的人薪水的68F 10/31 11:15
推 : 原本爵士老闆，米勒家族賣球隊，是賣出大部分股權，給新的人入主當老闆（也是老爵士鹽湖城迷的創投人），但米勒家族還是留有幾趴的持股，概念是這樣70F 10/31 11:20
推 : 調高託管薪資比例和薪資帽會不會造成球員工會內鬥啊 因為這基本上就是拿高薪球員的錢去生空間出來73F 10/31 11:22
→ : 一定會(苦笑)75F 10/31 11:24
→ : 我覺得最慘的就是那些非球員的藍領工作人員（行政，保全，清潔人員，展銷者…），他們等於是看球員臉色吃頭路76F 10/31 11:28
→ : 球員真的本身也是小資方79F 10/31 11:31
→ : 自然風講的就是真正的勞方，藍領，那些人最慘。80F 10/31 11:33
推 : 看CP3能不能好好處理了，他是聰明人，記得還噹過天空貝81F 10/31 11:34
→ : 相信CP383F 10/31 11:38
推 : 簡單來想就是
1. 頂級球員：大多有腦，懂得失
2. 底薪球員：一定得有球打，也懂得失
會鬧的好像只有中間的84F 10/31 11:40
1. 頂級球員：大多有腦，懂得失
2. 底薪球員：一定得有球打，也懂得失
會鬧的好像只有中間的84F 10/31 11:40
→ : 天空貝薪資：12M，三年長約剛跑第一年而已88F 10/31 11:41
→ : 不打最虧的還是正值顛峰的球員 數據榮譽雙失
反倒姆斯這種生涯尾聲的 也穩坐第二了 倒是還好89F 10/31 11:42
反倒姆斯這種生涯尾聲的 也穩坐第二了 倒是還好89F 10/31 11:42
→ : 姆斯在追逐超越JABBAR的累積數字啊，不打他很虧的而且姆斯算生涯尾聲嗎？去年好像MVP票選第二吧....91F 10/31 11:44
推 : 所以聯盟才放大決說可能賽季停擺啊~~這樣姆斯總不敢繼續靠北太早開賽了吧XD93F 10/31 11:45
推 : 用薪水分懂不懂得失...95F 10/31 11:47
推 : 可能對姆斯來說，第二就是尾聲（？96F 10/31 11:47
→ : 他不是亞軍比冠軍多很多，那2007就尾聲還得了？97F 10/31 11:48
推 : 球員工會要發揮作用，免得一些短視近利的球員搞死大家98F 10/31 11:49
推 : 好文推100F 10/31 11:50
推 : 我的意思是頂級球員身邊有團隊，當然懂得失啊。
上面or上一篇有提到
底薪的就是有球打/有得賺就偷笑的球員，中產階級的搞不好還有些代言。101F 10/31 11:54
上面or上一篇有提到
底薪的就是有球打/有得賺就偷笑的球員，中產階級的搞不好還有些代言。101F 10/31 11:54
→ : 不然若真的停賽，2K公司再幫辦一場NBA球員挑戰2k21的世界賽吧xdd105F 10/31 11:58
推 : 像瘋狗貝那搞不清楚狀況自以為是的球員比例可能不低107F 10/31 12:24
推 : 感謝瘋狗貝的低能演出，最佳負面教材，看其他低能的能不能醒醒108F 10/31 12:27
推 : 沒球賽，周邊也不用賣了，球星的代言鞋也不用賣了，更不用說一堆新星正剛要起飛刷數據也沒得刷了110F 10/31 12:33
推 : 那種搞不清楚狀況的球員也只是一時的，從經紀人到球隊到球員工會，一定會有人幫他們釐清狀況112F 10/31 12:46
→ : 有些人是不一定教的會，但至少可以讓他們不要再吵。比方說有球員現在還相信地球是平的，怎麼教？
但至少球員的公關團隊會教他，不要再講了....114F 10/31 12:52
但至少球員的公關團隊會教他，不要再講了....114F 10/31 12:52
推 : 只是就是會有瘋狗那種不帶腦的智障言論
還要CP3出來叫他閉嘴117F 10/31 13:14
還要CP3出來叫他閉嘴117F 10/31 13:14
推 : 不堅持把19賽季打完就可以正常開季 結果現在沒弄
好就直接封館119F 10/31 13:42
好就直接封館119F 10/31 13:42
→ : 為什麼你覺得不打完19-20賽季就可以正常開季？
我問awheaton311。121F 10/31 13:51
我問awheaton311。121F 10/31 13:51
推 : 19-20不打完 一樣可能轉播違約 cba重談啊123F 10/31 13:53
推 : 沒進泡泡補打,先賠更大一筆...然後繼續吵啊124F 10/31 13:53
噓 : 不堅持把19-20賽季打完??????
你要讓你家的球員全都得中國習近平武漢肺炎??125F 10/31 14:00
你要讓你家的球員全都得中國習近平武漢肺炎??125F 10/31 14:00
推 : 他的意思是19-20當初就直接不打127F 10/31 14:25
推 : aw講的應該是如果不復賽，就不會拖到10月？才打完季後賽，也就沒有因為休息時間不夠可能導致整個賽季取消的問題128F 10/31 14:25
→ : 那可能就是90M或更少開季了吧，少了很多收入。131F 10/31 14:36
推 : 休息不夠也是講講而已，畢竟大多數隊伍都休息超久。目前主要問題應該是薪資談不攏吧？
如果19-20沒打完，虧更多，薪資空間壓更低反而更危險？
假設19-20沒打完，下季公式計算出來的薪資空間搞不好會是70M...132F 10/31 14:41
如果19-20沒打完，虧更多，薪資空間壓更低反而更危險？
假設19-20沒打完，下季公式計算出來的薪資空間搞不好會是70M...132F 10/31 14:41
推 : 骨牌效應是大問題138F 10/31 15:13
推 : 球員說罷賽就罷賽，真的好弱勢唷139F 10/31 15:16
→ : 貪婪140F 10/31 15:25
推 : 我的意思的確是 假設19-20賽季放棄 重新20-21賽季 賽事安排又更彈性一點141F 10/31 16:07
推 : 19-20放棄就先虧了好嗎，那就連討論的機會都沒有，薪資帽降超低，賽程時間彈性有甚麼用。現在雖然看起來是時間的問題，但基本上三方在乎的還是只有錢143F 10/31 16:20
推 : 現在至少有錢，你放棄19-20賽季的話連錢都沒有。146F 10/31 16:31
推 : 我覺得有泡泡經驗 球員會比較相信聯盟 好談一點啦147F 10/31 17:14
推 : 有泡泡經驗 應該更多人不想打吧XDD
你看一堆NBA球員待在泡泡多痛苦148F 10/31 17:31
你看一堆NBA球員待在泡泡多痛苦148F 10/31 17:31
→ : 不待泡泡就會像MLB一樣確診阿150F 10/31 18:24
推 : 待泡泡有什麼痛苦的 拜登會讓他們待得更爽一點151F 10/31 19:42
推 : AD已經說他兩年不想看見迪士尼了XDDD152F 10/31 20:17
推 : 優文 推153F 10/31 20:19
推 : 有隔離過就知道14天很痛苦，你自己不跟外界接觸不代表你會願意被隔離啊www154F 10/31 21:47
推 : 有錢才會覺得待泡泡苦 沒錢會覺得待任何地方都苦156F 10/31 22:14
→ : 對中低薪資球員跟基層員工來說沒收入才痛苦157F 10/31 23:11
→ : 幹 為什麼這一篇0 P幣158F 10/31 23:48
推 : 你用手機發的吧？159F 11/01 00:13
→ : 我用手機發文最少也有1P耶160F 11/01 00:38
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