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作者
標題 [專欄] JB風暴：想像中的未來比現實美好
時間 Fri Sep 21 00:36:32 2018
作者
標題 [專欄] JB風暴：想像中的未來比現實美好
時間 Fri Sep 21 00:36:32 2018
完整影音圖文版：https://www.sportsv.net/articles/55813
《Butler風暴》想像中的未來比現實更美好 | NBA | 運動視界 Sports Vision
![[圖]]()
即使重返了久違的季後賽、也完成了一個帳面上看起來補強到位的休賽季，但從季外開始延燒的Jimmy Butler和Karl Anthony-Towns、Andrew Wiggins間的不合隱憂，終於實現成...標籤:MinnesotaTimberwolves,JimmyButler,TomThibode ...
![[圖]](https://img.sportsv.net/img/article/cover/3/55813/fit-tWw9sBMHX1-600x315.jpg)
即使重返了久違的季後賽、也完成了一個帳面上看起來補強到位的休賽季，但從季外開始
延燒的Jimmy Butler和Karl Anthony-Towns、Andrew Wiggins間的不合隱憂，終於實現成
為了灰狼當下不得不解決的心頭大患，這當中經歷了Butler在twitter上一些讓人可以做
出不友善解讀的留言，接著在最近先是Towns邊傳出消息「除非處理好Butler問題不然不
談續約」，然後Butler方要求會談，而灰狼老闆Glen Taylor又表示出「對於球隊正在打
造的文化有疑慮、考慮換掉Tom Thibodeau」，最後終於演進到「Butler要求被交易到快
艇、尼克或籃網之中一隊」。
延燒的Jimmy Butler和Karl Anthony-Towns、Andrew Wiggins間的不合隱憂，終於實現成
為了灰狼當下不得不解決的心頭大患，這當中經歷了Butler在twitter上一些讓人可以做
出不友善解讀的留言，接著在最近先是Towns邊傳出消息「除非處理好Butler問題不然不
談續約」，然後Butler方要求會談，而灰狼老闆Glen Taylor又表示出「對於球隊正在打
造的文化有疑慮、考慮換掉Tom Thibodeau」，最後終於演進到「Butler要求被交易到快
艇、尼克或籃網之中一隊」。
在這個事件中的各方，其實都有些問題該負責，當然我知道身為公牛迷，和部分狼迷的看
法、認知會有所不同，但還是盡量做到涵括各種觀點。
一、強硬堅韌但不夠體諒的Butler
Butler對於勝利的執著跟付出，還有呈現在他個人球技上的提升，這都是無庸置疑的，但
是他也必須體會每個人都有自己的Hard Time，就像在2014-2015年的球季，Joakim Noah
跟Derrick Rose固然沒有以往那麼地投入在例行賽跟練習，但由於有了Pau Gasol、Mike
Dunleavy還有Nikola Mirotic入陣以及Butler的爆發，前幾年含辛茹苦持續讓公牛維持在
季後賽行列的Noah，跟飽受傷病之苦、終於可以開始以季為單位來進行比賽的Rose，會想
要放慢步調，這樣的人性之常也許是生涯才剛起步的他該考慮的；同樣的，當他對Fred
是他也必須體會每個人都有自己的Hard Time，就像在2014-2015年的球季，Joakim Noah
跟Derrick Rose固然沒有以往那麼地投入在例行賽跟練習，但由於有了Pau Gasol、Mike
Dunleavy還有Nikola Mirotic入陣以及Butler的爆發，前幾年含辛茹苦持續讓公牛維持在
季後賽行列的Noah，跟飽受傷病之苦、終於可以開始以季為單位來進行比賽的Rose，會想
要放慢步調，這樣的人性之常也許是生涯才剛起步的他該考慮的；同樣的，當他對Fred
Hoiberg的執教風格表示不滿時，也可能要考慮一下重新起用Noah而非Mirotic打先發
(2015-2016賽季)，又或是Dwyane Wade跟Rajon Rondo的引入(2016-2017賽季)，是否就是
Hoiberg想實現的球風？而到了灰狼，Towns跟Wiggins面臨的挑戰立刻升級，以及角色上
的轉變，導致他們也許有些看起來不夠投入、或力不從心，但他們處在一個已經輸球10幾
年的環境，這和Butler當時身處的公牛不同，很多的心態跟文化問題，並非全源自於他們
自身。
Hoiberg想實現的球風？而到了灰狼，Towns跟Wiggins面臨的挑戰立刻升級，以及角色上
的轉變，導致他們也許有些看起來不夠投入、或力不從心，但他們處在一個已經輸球10幾
年的環境，這和Butler當時身處的公牛不同，很多的心態跟文化問題，並非全源自於他們
自身。
二、Thibodeau自己該承擔的幾個簽約
交易Butler除了戰力立即提升外，本身處理掉Zach Lavine和Wiggins同時續約的問題、
Kris Dunn跟Tyus Jones還有Ricky Rubio(當時還沒被交易)的上場時間問題，也讓灰狼的
養成重點較為集中；而Rubio的交易除了當時認為跟Butler的適性問題外，沒有拿回任何
薪資、清出薪資空間，也幫灰狼補回2018年選秀會的首輪選秀權(之前在Andrien Payne的
交易中被Filp Saunders送出去)；簽約Taj Gibson、Jeff Teague、Jamal Crawford都已
經是灰狼這好幾年來少數在自由球員市場的斬獲。上述這些交易都還算在不同立場下、可
以有不同的價值判斷跟想法。
養成重點較為集中；而Rubio的交易除了當時認為跟Butler的適性問題外，沒有拿回任何
薪資、清出薪資空間，也幫灰狼補回2018年選秀會的首輪選秀權(之前在Andrien Payne的
交易中被Filp Saunders送出去)；簽約Taj Gibson、Jeff Teague、Jamal Crawford都已
經是灰狼這好幾年來少數在自由球員市場的斬獲。上述這些交易都還算在不同立場下、可
以有不同的價值判斷跟想法。
但是Cole Aldrich在2016年夏天簽下的3年2200萬、Gorgui Dieng在2016年秋天提前延長
合約簽下的4年6400萬，這都是Thibodeau當家後做成的決定，而這兩個簽約對照後來灰狼
在2017年夏天的補強動作，確實都卡住了灰狼在那個夏天可以更加往上的空間，尤其考慮
到灰狼2017年夏天又簽了Gibson─Gibson本身的表現很符合他的合約價值，問題是花在
合約簽下的4年6400萬，這都是Thibodeau當家後做成的決定，而這兩個簽約對照後來灰狼
在2017年夏天的補強動作，確實都卡住了灰狼在那個夏天可以更加往上的空間，尤其考慮
到灰狼2017年夏天又簽了Gibson─Gibson本身的表現很符合他的合約價值，問題是花在
Aldrich跟Dieng身上每年的2300萬這樣對照起來就像是丟入水中；而灰狼跟Dieng是採用
提前延長合約的方式，當時固然有受到薪資空間暴漲所導致的影響，但這仍然是制服組該
承擔的責任。
提前延長合約的方式，當時固然有受到薪資空間暴漲所導致的影響，但這仍然是制服組該
承擔的責任。
如果在2017年選秀會上完成跟公牛的交易後，Dieng僅僅是處於新人約滿RFA的狀態、
Aldrich的薪資不在帳面上，參照那年簽約的冷清程度，有著更大薪資空間的灰狼，非常
可能用便宜許多的價格留下Dieng或是找到同等級替代品，然後有更多的薪資可以用來在
控衛上尋求更好的目標、以及替補陣容更加強化。這是我認為Thibodeau閃無可閃的責任
；至於頂薪提前續約Wiggins，在那個當下其實並不存在其他種想像，尤其換來Butler後
，要是你沒做這個動作來安撫Wiggins跟Towns，會更早有危機產生，而Thibodeau其實也
閃掉一個地雷，就是Shabazz Muhammad，灰狼在2016年有提出4年4000萬左右的提前續約
，但是被拒絕。
可能用便宜許多的價格留下Dieng或是找到同等級替代品，然後有更多的薪資可以用來在
控衛上尋求更好的目標、以及替補陣容更加強化。這是我認為Thibodeau閃無可閃的責任
；至於頂薪提前續約Wiggins，在那個當下其實並不存在其他種想像，尤其換來Butler後
，要是你沒做這個動作來安撫Wiggins跟Towns，會更早有危機產生，而Thibodeau其實也
閃掉一個地雷，就是Shabazz Muhammad，灰狼在2016年有提出4年4000萬左右的提前續約
，但是被拒絕。
在我看來，Thibodeau在剛接任總管的第一季，太想要透露出「在現有灰狼年輕陣容下發
展」的訊息，因此提早開出事後看來都是溢價、或是其實沒必要提早搞定的條件，導致當
他一整季的嘗試過後、想要改變路線時，受到很多限制；至於教練身分的Thibodeau，其
實他做出的嘗試是有的，並非大家直接認為的固執，包含執教第一季讓Lavine嘗試控球(
而在Lavine受傷後他回去重用Rubio效果也不錯)、第二季一開始也讓Towns跟Wiggins當重
點。
展」的訊息，因此提早開出事後看來都是溢價、或是其實沒必要提早搞定的條件，導致當
他一整季的嘗試過後、想要改變路線時，受到很多限制；至於教練身分的Thibodeau，其
實他做出的嘗試是有的，並非大家直接認為的固執，包含執教第一季讓Lavine嘗試控球(
而在Lavine受傷後他回去重用Rubio效果也不錯)、第二季一開始也讓Towns跟Wiggins當重
點。
最後再說一點，有些人認為Thibodeau「Rush The Process」，或是加速本來Saunders安
排的進程，但當初找Thibodeau執教的時候，大家包括老闆給他的目標不就是「把天賦轉
化成直接的戰力跟成績」嗎？當然，一開始大家期待的是他透過養成，但是如果真的是在
養成過程當中，發現既有的成員透過養成可能無法在薪資時程或是老闆期待的時程上，轉
換成戰績，改成透過交易的方式來達成目標；但回頭看來，他一開始似乎急著宣示自己要
透過養成的方式達成目標，所做的簽約，反而綁住他後來的路。
排的進程，但當初找Thibodeau執教的時候，大家包括老闆給他的目標不就是「把天賦轉
化成直接的戰力跟成績」嗎？當然，一開始大家期待的是他透過養成，但是如果真的是在
養成過程當中，發現既有的成員透過養成可能無法在薪資時程或是老闆期待的時程上，轉
換成戰績，改成透過交易的方式來達成目標；但回頭看來，他一開始似乎急著宣示自己要
透過養成的方式達成目標，所做的簽約，反而綁住他後來的路。
三、Towns跟Wiggins該要先在球場上證明自己
兩個人對於自己的角色被限縮、或成為場上被檢討的眾矢之的，當然會有不滿這都能理解
，而相對於Thibodeau跟Butler，兩個人對於自己的時程跟道路安排，也不盡相同，不論
他們自己有沒有認為投入全心全力，想法會有歧異、進而衍伸出不滿，也不用特意去妖魔
化哪一方。
，而相對於Thibodeau跟Butler，兩個人對於自己的時程跟道路安排，也不盡相同，不論
他們自己有沒有認為投入全心全力，想法會有歧異、進而衍伸出不滿，也不用特意去妖魔
化哪一方。
但還是要回過頭來說，Thibodeau乃至於Butler是一開始就決定要把這雙狀元壓制成輔助
型角色嗎？我從季初打法上的判斷，認為並非如此，2017-2018賽季前幾周，從Thibodeau
到Butler、Jamal Crawford跟Teague，都有意地製造跟引導雙狀元到更好的進攻位置持球
，反而因為時間點上的拖延，產生失誤；但畢竟如同前述，不管是Thibodeau跟Butler都
有對於勝利急迫的需求，加上西區的競爭程度，沒辦法讓這個實驗繼續下去，重新用回
Thibodeau跟Butler較為熟悉的打法，只是加入Towns的高位進攻。
型角色嗎？我從季初打法上的判斷，認為並非如此，2017-2018賽季前幾周，從Thibodeau
到Butler、Jamal Crawford跟Teague，都有意地製造跟引導雙狀元到更好的進攻位置持球
，反而因為時間點上的拖延，產生失誤；但畢竟如同前述，不管是Thibodeau跟Butler都
有對於勝利急迫的需求，加上西區的競爭程度，沒辦法讓這個實驗繼續下去，重新用回
Thibodeau跟Butler較為熟悉的打法，只是加入Towns的高位進攻。
所以，雙狀元還沒證明自己能、但也有理由可以給他們更多機會證明自己，本來這個球季
其實會是他們用場上表現，慢慢從Butler手中抓回球隊主導權的合理時間點，即便有Rose
、Loul Deng的加入，但那些終究不會是主流球權的爭奪，Towns即使不續約，自己拿出更
好的表現，灰狼也還保有下個夏天開出Max Qualifying Offer(直接給頂約)來直接簽約的
權利，彼此戰戰兢兢地打完這個球季，也未嘗不可；灰狼在Wiggins已經簽下頂約、眼前
也難以交易回等值資產的情況下，當然也不會任由Wiggins沉淪，不管是基於戰力或是交
易賣相，都會試圖在「維持季後賽席位」的前提下，幫Wiggins找出機會。
其實會是他們用場上表現，慢慢從Butler手中抓回球隊主導權的合理時間點，即便有Rose
、Loul Deng的加入，但那些終究不會是主流球權的爭奪，Towns即使不續約，自己拿出更
好的表現，灰狼也還保有下個夏天開出Max Qualifying Offer(直接給頂約)來直接簽約的
權利，彼此戰戰兢兢地打完這個球季，也未嘗不可；灰狼在Wiggins已經簽下頂約、眼前
也難以交易回等值資產的情況下，當然也不會任由Wiggins沉淪，不管是基於戰力或是交
易賣相，都會試圖在「維持季後賽席位」的前提下，幫Wiggins找出機會。
不過，也許有些擦槍走火，也許有些其他人參與的因素，終究還是提早讓這個只進行一季
的融合的調整，看起來走向終局，但Towns跟Wiggins會因此得到更好證明自己的機會嗎？
的融合的調整，看起來走向終局，但Towns跟Wiggins會因此得到更好證明自己的機會嗎？
四、灰狼老闆Glen Taylor
最後，灰狼老闆Taylor其實從休賽季，就傳出對於Thibodeau打造球隊的方式有意見，而
近來在Thibodeau簽下Deng之後，報導敘述他又進一步、更具體地對於Thibodeau要打造的
球隊文化有意見、甚至考慮要炒掉Thibodeau；老闆對於自己花錢請的人、經營的球隊有
意見當然正常，但是這樣的意見透露出來後的效應，卻也是Taylor該考慮到的，這個消息
很顯然地助長了Towns方的氣勢，也讓Butler方更加緊張。
近來在Thibodeau簽下Deng之後，報導敘述他又進一步、更具體地對於Thibodeau要打造的
球隊文化有意見、甚至考慮要炒掉Thibodeau；老闆對於自己花錢請的人、經營的球隊有
意見當然正常，但是這樣的意見透露出來後的效應，卻也是Taylor該考慮到的，這個消息
很顯然地助長了Towns方的氣勢，也讓Butler方更加緊張。
很現實的一點，灰狼需要Butler遠大於Butler需要灰狼的程度，甚至灰狼對於Towns現實
上都還有絕對的簽約掌握權(前述提到的Max Qualifying Offer一經提出就成約)，Taylor
在表態時，如果沒有發現這點，或是認為灰狼本來可以更好、或是這樣的代價並不值得，
那可能跟現實都有些差距；而上季的灰狼看起來是西區第八、首輪出局，但事實上那也僅
僅是在Butler整個三月缺陣、最終跟西區第三名的拓荒者兩場勝差，而只要任憑灰狼跑到
其他種子序、有了不同的對戰組合，都有可能會有很不同的結局，只用第八種子來認為灰
狼很勉強的擠進季後賽、而否定或減損灰狼整季該有的表現評價，那同樣的道理隨時都可
以用在西區扣掉勇士、火箭以外的任何球隊。
上都還有絕對的簽約掌握權(前述提到的Max Qualifying Offer一經提出就成約)，Taylor
在表態時，如果沒有發現這點，或是認為灰狼本來可以更好、或是這樣的代價並不值得，
那可能跟現實都有些差距；而上季的灰狼看起來是西區第八、首輪出局，但事實上那也僅
僅是在Butler整個三月缺陣、最終跟西區第三名的拓荒者兩場勝差，而只要任憑灰狼跑到
其他種子序、有了不同的對戰組合，都有可能會有很不同的結局，只用第八種子來認為灰
狼很勉強的擠進季後賽、而否定或減損灰狼整季該有的表現評價，那同樣的道理隨時都可
以用在西區扣掉勇士、火箭以外的任何球隊。
回到標題，想像中的未來比現實更美好，Butler想像中的理想隊友會不會本來就極其稀少
、難以尋找，回頭才發現，現在這些小夥子真的還挺會打球？Thibodeau當初想像的灰狼
年輕球員，到了一年之後才發現，不是每一批人都是他當時接手的公牛，然後在大刀闊斧
時卻被自己一年前的決定處處摯肘？Towns跟Wiggins想像中沒有Butler在身前的未來，反
而是讓他們缺乏緩衝跟藉口？而Taylor在現實生活中，迎來例行賽戰績進步16勝跟久違的
季後賽後，又回去想像那個已經失敗已久的文化跟陣容有多美好？
、難以尋找，回頭才發現，現在這些小夥子真的還挺會打球？Thibodeau當初想像的灰狼
年輕球員，到了一年之後才發現，不是每一批人都是他當時接手的公牛，然後在大刀闊斧
時卻被自己一年前的決定處處摯肘？Towns跟Wiggins想像中沒有Butler在身前的未來，反
而是讓他們缺乏緩衝跟藉口？而Taylor在現實生活中，迎來例行賽戰績進步16勝跟久違的
季後賽後，又回去想像那個已經失敗已久的文化跟陣容有多美好？
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※ AhUtopian:轉錄至看板 Timberwolves 09/21 00:36
推 : 我唯一最不諒解的是賤賣盧小比，看看他在爵士的成長，錫胖根本草包教練在誤人子弟。1F 09/21 00:45
推 : 同樓上3F 09/21 00:49
推 : 還有操壞LaVine也別忘了4F 09/21 00:51
推 : 剪不斷 理還亂 正是灰狼目前寫照……5F 09/21 00:53
→ : 我懷疑巴特勒只是想去大城市 不想待北大荒罷了
尼克 籃網 快艇 這麼剛好6F 09/21 00:55
尼克 籃網 快艇 這麼剛好6F 09/21 00:55
→ : JB就是看衰你狼 跟可愛的想法一樣8F 09/21 00:55
→ : 贅字實在太多了......orz9F 09/21 00:57
推 : 我覺得是Rubio 自己想去爵士吧 不然捏著可以換更好的籌碼
反正留著錫箔也不會用 不如好聚好散10F 09/21 00:59
反正留著錫箔也不會用 不如好聚好散10F 09/21 00:59
推 : 白白用8600萬花在Dieng和Aldrich真的超級敗筆
都簽兩個非短約的大個子了 再簽Taj真的黑人問號
導致Dieng根本沒時間 今年上場晃晃就能領1600萬超爽13F 09/21 01:01
都簽兩個非短約的大個子了 再簽Taj真的黑人問號
導致Dieng根本沒時間 今年上場晃晃就能領1600萬超爽13F 09/21 01:01
推 : 他就單純要去大城市當球星領大約而已16F 09/21 01:04
→ : Dieng其實還好剛簽的第一年不是爛約 這季的時間被Taj吃掉 所以才覺得爛17F 09/21 01:05
推 : LaVine在灰狼時每個教練都嘗試讓他變PG
但沒有一個人成功19F 09/21 01:08
但沒有一個人成功19F 09/21 01:08
推 : Rubio又不是隨便賣，只有爵士願意出首輪，阿不然是要換什麼回來才滿意..21F 09/21 01:23
看看Mirotic的價格(類似順位的首輪，但還要吃Asik合約)，Rubio我覺得真的沒有賤
賣。但有些東西對某些球迷，也許是交易價值無法說服跟取代的吧。
推 : 上一個想去大城市的球星現在被交易到加拿大了 不過`幾個球隊所在地比北大荒更慘了吧@@
*也沒幾個23F 09/21 01:31
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182), 09/21/2018 01:34:54*也沒幾個23F 09/21 01:31
→ : 灰狼還有想拼季後賽.要交易的話也是東區吧26F 09/21 02:12
推 : 去年金塊就差點進季後賽、今年還有湖人來勢洶洶
JB、KAT 矛盾一浮現，不管交易到那，灰狼都很難打進季後賽。看看那隊願意出比較好的包裹比較實際27F 09/21 02:26
JB、KAT 矛盾一浮現，不管交易到那，灰狼都很難打進季後賽。看看那隊願意出比較好的包裹比較實際27F 09/21 02:26
推 : 這齣戲還不錯看，讓我們繼續看下去。30F 09/21 04:44
推 : 小比當時的賣法看起來就是錫箔度不爽讓他在隊上 只要丟出去就好 換的那個一輪有前14保障
而且那筆交易是在六月底做的 當時沒人知道Hayward會不會留在爵士 假如留下的話那個只會按戰績排的籤比真實結果(20順位)下滑也不是什麼驚人之事31F 09/21 05:36
而且那筆交易是在六月底做的 當時沒人知道Hayward會不會留在爵士 假如留下的話那個只會按戰績排的籤比真實結果(20順位)下滑也不是什麼驚人之事31F 09/21 05:36
→ : 其實就14年沒進季後賽了，要等天賦兌換都不知道何年何月了
典型的炒短線，不過看國王跟太陽，再看看西區，這個很難說是不是真的不好36F 09/21 07:02
典型的炒短線，不過看國王跟太陽，再看看西區，這個很難說是不是真的不好36F 09/21 07:02
推 : 推一樓40F 09/21 07:21
推 : Mirotic是球隊內部出現問題不得不賣吧
Rubio留著又不會變成休息室炸彈？41F 09/21 07:47
Rubio留著又不會變成休息室炸彈？41F 09/21 07:47
推 : 恩 正確的評價的確不是固執，而是愚蠢43F 09/21 07:53
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/913084213766782976/dcyHuN5D_bigger.jpg)
@sportingnewsSources tell SN's @SeanDeveney Tom Thibodeau would rather leave the Timberwolves than rebuild following a Jimmy Butler trade: http://readsn.com/2PUEB9Z
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/DnjA3uwW0AAhaEO.jpg)
→ : 現在有消息說JB走的話，Thibs也要跑 XD45F 09/21 08:00
→ : 子龍跟軍師都要走了46F 09/21 08:01
→ : 我是覺得很諷刺啦，讓他來大搞了兩年
陣容換了幾個人，丟一句說我不陪灰狼重建就想走47F 09/21 08:02
陣容換了幾個人，丟一句說我不陪灰狼重建就想走47F 09/21 08:02
推 : 呃…交易給灰狼的籤是雷霆的，要看也是看雷霆的戰績49F 09/21 08:04
推 : Mirotic
是因為被波堤獅打吧50F 09/21 08:07
是因為被波堤獅打吧50F 09/21 08:07
推 : 是我搞錯 好吧 那至少雷霆的籤也不會多靠前吧 而且52F 09/21 08:08
推 : 難怪老闆不相信他啊，他想要用的就只有舊公牛那一套搞不成就準備要跑了53F 09/21 08:08
→ : 前14順位保護就是不會有樂透可以抽55F 09/21 08:08
→ : 用LaVine才不是什麼嘗試，他只是想要試試看Rose型所以他一直不是很想用Rubio56F 09/21 08:09
推 : 老闆都公開放話不信任錫箔，挺KAT來給錫箔難看58F 09/21 08:09
推 : 防守大師 球隊防守倒數 根本是顆西瓜59F 09/21 08:10
→ : 正常能做的下去也不簡單，大概只能像哈巴狗跪舔KAT60F 09/21 08:10
推 : 明明rubio在灰狼打那什麼鬼，還能怪東怪西61F 09/21 08:10
→ : 他搞成這樣是你你信任嗎 XD
沒有一個狼迷會說Rubio在灰狼是打那什麼鬼
頂多就是支持往前走而已62F 09/21 08:11
沒有一個狼迷會說Rubio在灰狼是打那什麼鬼
頂多就是支持往前走而已62F 09/21 08:11
→ : 搞到47勝進季後賽，好慘好慘
感覺好像重建、進季後賽很容易，要不看看國王、魔術65F 09/21 08:12
感覺好像重建、進季後賽很容易，要不看看國王、魔術65F 09/21 08:12
→ : 不要把JB的功勞也全部算到他頭上啊
別忘了原陣容他就是+2山姆67F 09/21 08:13
別忘了原陣容他就是+2山姆67F 09/21 08:13
推 : Rubio在灰狼最後一年PER有16.8 並不差69F 09/21 08:14
推 : 都說是迷了（不是盧太太？），還有啥好說
如果只看PER是在走下波的，更不要說傷病了70F 09/21 08:15
如果只看PER是在走下波的，更不要說傷病了70F 09/21 08:15
推 : 你可以去狼版嗆看看，就算是席派(?)的也不會這樣說72F 09/21 08:16
推 : PER那一點起伏很多球員都出現過啦...73F 09/21 08:17
→ : 現在最佳解，JB交易掉、Taj、Rose、Deng都剩一年約74F 09/21 08:17
→ : 算了，god2就跟fatotaku差不多的，沒什麼好講75F 09/21 08:18
→ : 再炒掉錫箔，明年大概就"排毒"成功了，到時候再來看76F 09/21 08:18
→ : 錫箔都簽一年約算是他的好處吧 XDDD 重練很快77F 09/21 08:18
→ : 灰狼是否能邁向光明的前方....78F 09/21 08:18
→ : 爵士當時其實比較急 和G.Hill談不太攏 突然冒出一個79F 09/21 08:18
推 : 功勞全算吉巴身上本來就很不應該80F 09/21 08:19
→ : 年輕、便宜又配合度高的選項能作為挽留Hayward的引81F 09/21 08:19
→ : 同理灰狼之前的失敗全都排除rubio也不對82F 09/21 08:20
→ : 援 還不需要拿多少資產換 避開了最壞的情況83F 09/21 08:20
→ : 要論述前先貼標籤劃定資格然後要有多中肯
我是不相信84F 09/21 08:21
我是不相信84F 09/21 08:21
推 : 沒JB
沒季後賽 它沒功勞 偉哉某迷
看看那幾個狼王的帶隊能力吧 笑破人大牙86F 09/21 08:22
沒季後賽 它沒功勞 偉哉某迷
看看那幾個狼王的帶隊能力吧 笑破人大牙86F 09/21 08:22
→ : 起伏不定的teague近三季每季per都勝過Rubio
teague雖非先前球隊失利的頭號戰犯
但他可有因為per值免於被檢討並被指涉承擔89F 09/21 08:23
teague雖非先前球隊失利的頭號戰犯
但他可有因為per值免於被檢討並被指涉承擔89F 09/21 08:23
推 : 更別說更早就在灰狼 的盧 帶隊都沒一個能看 誰是毒瘤 顯而易見92F 09/21 08:24
→ : 請不要這時候又吃我們這些指出者的豆腐謝謝
結案啦千錯萬錯都不是^_^的錯94F 09/21 08:25
結案啦千錯萬錯都不是^_^的錯94F 09/21 08:25
推 : Teague的新約比較貴 而且這裡重點應該是Rubio的交易價值是不是那麼低(前14順位保護的一輪) 而不是他跟Teague誰好吧96F 09/21 08:27
推 : 沒有吉巴灰狼只有10勝13敗 季後賽?先搶樂透吧99F 09/21 08:28
推 : 先不論Hayward確定離開在那交易之後 恐怕任何一隊有沒有合格的組織者都差很多 不追求戰績還是要有人負責在場上實踐教練的戰術思想以及讓那些（就算輸球的）比賽能回饋給球隊對體系理解和試錯的經驗
我是認為討論這些關係到時間點的問題 自己有基本功知道哪些情境會讓球隊有比較強的動機在六月就要交易 討論的球隊有沒有符合的地方-會比較實際啦260F 09/21 14:36
我是認為討論這些關係到時間點的問題 自己有基本功知道哪些情境會讓球隊有比較強的動機在六月就要交易 討論的球隊有沒有符合的地方-會比較實際啦260F 09/21 14:36
卡住Dieng跟Aldrich的薪資，讓清掉Rubio的薪資後，沒有辦法在後衛這邊找頂配，我
覺得才是最可惜的。
※ 編輯: AhUtopian (111.248.151.165), 09/21/2018 14:50:57
推 : 另外原po編輯文章問的也算是我好奇的點 看過一些關於Thibs的事跡覺得他老學派的很有"個性"
自婊一下 其實到2017我都還覺得Dieng續的不差XD 上季就稍微...嗯
另外補一下 這篇被推文一再提起的米秋其實就是爵士拿Trey Lyles跟24順位的draft right(Tyler Lydon)跟金塊換同年13順位的draft right選的 主菜Lyles不說2017 就算在現今如果不是關心爵士跟金塊的人 恐怕許多也不太確定他打球的特色跟長短處吧 至於Lydon目前只在正式比賽打過2分鐘 這包換到同年確定13順位喔"隔年"、"加保護"、"強隊的不確定順位"都會降低籤的價值267F 09/21 14:52
自婊一下 其實到2017我都還覺得Dieng續的不差XD 上季就稍微...嗯
另外補一下 這篇被推文一再提起的米秋其實就是爵士拿Trey Lyles跟24順位的draft right(Tyler Lydon)跟金塊換同年13順位的draft right選的 主菜Lyles不說2017 就算在現今如果不是關心爵士跟金塊的人 恐怕許多也不太確定他打球的特色跟長短處吧 至於Lydon目前只在正式比賽打過2分鐘 這包換到同年確定13順位喔"隔年"、"加保護"、"強隊的不確定順位"都會降低籤的價值267F 09/21 14:52
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