看板 MobileComm作者 qazijn (oh yes)標題 Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支時間 Thu Sep 7 13:25:22 2023
※ 引述《s213092921 (麥靠貝)》之銘言:
: 搞笑的是華為官方商城裡,上一代4G旗艦機Mate 50 Pro經歷跳水折價後,還是比今年最新發佈的Mate 60 Pro還貴200元人民幣
: 有圖有真相,以下單位都是人民幣RMB,規格都是512G頂配版
: Mate 50 Pro:原價7999元,折價後7199元
: http://i.imgur.com/yV4GYlF.jpg
: Mate 60 Pro:首發定價6999元,結果熱銷溢價得加錢
: http://i.imgur.com/C7mAPOR.jpg
: 推測是Mate 50 Pro使用高通CPU 8+及台積電代工,導致價格偏高
: 這次Mate 60 Pro改用自家CPU加中芯生產,官方首發價格就差了1000元人民幣
: 箇中奧妙不言可喻
: 補充一下,Qu- r- oa(國外類似中國知乎的網站)上有個問題,「搭載5G麒麟9000s處理器的華為Ma- te 60 Pro的推出是否意味著美國對華貿易戰的失敗?」 一位國外網友的回答得到的認同度非常高。他說:
: 如果芯片得到確認,這將意味著一個名字的巨大衰退——高通。
: Ma- te 60 Pro創造了許多第一,售價不到1000美元,在當今的高端手機市場中很便宜。
: 首先,SoC中有一個定制GPU,這意味著麒麟比Ap- p- le的A系列芯片組更加自主。
: 為什麼?
: 因為它有一個內置5G調制解調器。擁有數千億資金的蘋果一直無法突破高通在這項特定技術上的專利牆,但華為似乎做到了。
: 如果華為向中國手機製造商提供該設計,我們就可以跟高通和驍龍說拜拜了。
: 如果這款5G芯片在未來被大量引入到價格較低的非華為手機,那麼高通就會遇到很大很大的麻煩。高通會倒閉。
: 現在應該是高通哭暈在廁所,卡死蘋果的5G專利卻被華為反殺
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.
二十幾年前 韓國現代開始做自己引擎時
韓國不知道落後 當代技術幾年
價格格也比外面多很多
不過人家韓國有愛國心
國產車市占率都很高
現在他們是銷售穩定前五 偶爾前三
那中國產出落後世界 3~5年的手機CPU
只要他們有愛國心支持
這個龐大市場支持 我覺得很恐怖
彭博估計台積電擁有超過90台的EUV設備。
三星30台 英代爾幾台
艾斯摩爾一年EUV產能僅42台。
中國沒有
其實我本來以為中國這一年可以獨立自主到 45nm
我就覺得很厲害了
因為我用PTT YT4K
E8400 就沒問題了
其實強者我朋友說過
台灣一堆東西可以自己做
汽車引擎 都可以啊
落後三五年技術的
1500cc的引擎單賣100萬
一年有十萬台銷量
那都可以做啊
但是台灣愛國心不可能做得到
那中國以這個價格賣
只怕生產量起不來
如果量還起的來
我想台積電的股價 還可以剩下多少?
--
論竹
竹似偽君子外堅中卻空根細善鑽穴腰柔慣鞠躬
成群能蔽日獨立不禁風文人多愛此聲氣想相同
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.64.243.72 (臺灣)
※ 作者: qazijn 2023-09-07 13:25:22
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支
09-07 13:25 qazijn
推 kazami: 那也要晶片這東西跟汽車引擎一樣沒什麼進步空間之後中國再花個20年追上來 大概就2045了吧
如果晶片還有很多進步空間 那追趕時間應該會更久1F 09/07 13:33
推 highwind66: 怕的就如劉德音所言,半導體發展已經走到隧道盡頭7F 09/07 13:40
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 現在這個華為的60的這個,根本過時的東西8F 09/07 13:40
→ highwind66: 一般人的聯想可能是半導體走出隧道即將贏來曙光
我想董事長想說的是半導體發展的物理極限快到頭了9F 09/07 13:41
→ Xperia: 跟現金過不去的人才會在2023用2萬多台幣買一隻效能接近888的手機吧11F 09/07 13:44
→ highwind66: 想想汽車業的典範轉移是如何發生,NOKIA怎麼消失的17F 09/07 13:49
→ Xperia: 不科學的講法免了吧,還有中國打了更多沒驗證的,外界根本很少聽過
你去微博看就會發現他們打的絕非只有那兩隻18F 09/07 13:50
推 watanmila: 現在中國人民已經組織起來了,是惹不得的。如果惹翻了,是不好辦的。23F 09/07 13:56
推 giggstw: 按照你的説法,裕隆應該噴翻了26F 09/07 13:59
推 EQUP: 韓國人的愛國情操我是佩服的 中國的話待驗證27F 09/07 14:03
韓國 5000萬人
中國只要韓國1/26就好
有八趴 就嚇死人了
事實上我根本不覺得有到四趴
同時期的一起研發的Tizen消失了
以這樣真的很恐怖了
→ ariadne: 韓國97年要民眾捐黃金撐外貿 韓國人捐了 中國?XD29F 09/07 14:15
問題現在中國又不需要捐黃金
中國依然是世界外匯存底最高的國家
當年韓國 97年外匯存底暴跌至原先1/4
中國現在依然是滿手美元
在經濟封鎖下 他認真的降低不到 10%
中國最奇怪的就是到現在還在很認真到處大撒幣
到處丟美元 援助一堆國家
結果去年還是賺太多錢 手上太多美元
※ 編輯: qazijn (210.64.243.72 臺灣), 09/07/2023 14:35:42
→ ph1142002: 台灣納智捷當初多少人買 問題是老闆們賺到錢是去買自己的保時捷不是投資公司回饋鄉親30F 09/07 14:25
推 frozenmoon: 所以我說那個中國EUV機台呢?
更別提這次應該還是ASML的DUV機台生產的晶片32F 09/07 14:31
推 fp737: E8400 看YT4K?34F 09/07 14:32
可以啊 記憶體拉到8G
1030硬解救可以
→ BW556: 抓穩了 要起飛了37F 09/07 14:35
→ bkebke: 問題是小米 oppo vivo realme並沒有被禁買高通MTK40F 09/07 14:37
愛國心是盲目的
當年韓國那種爛車 誰會買?
※ 編輯: qazijn (210.64.243.72 臺灣), 09/07/2023 14:40:57
※ 編輯: qazijn (210.64.243.72 臺灣), 09/07/2023 14:41:59
推 abcd5566: 中國大陸只要供應鏈起來 聯發科會倒閉喔
台廠很多吃蘋果的影響比較小41F 09/07 14:45
→ kodansha: 你朋友一定不是汽車從業人員才會說出台灣可以生出一顆像樣的引擎!笑死43F 09/07 14:47
推 hicopycat: 要說自私 那中國人絕對不會輸 地位越高越嚴重45F 09/07 14:54
推 fp737: 所以沒有1030呢46F 09/07 14:56
→ TRYING: 獎愛國心之前 先問問看人家售價吧
國組車商 代理商 台灣貼牌3C老闆 哪個有愛國心?
哪個是賺了錢 還投入研發? 投入台灣在地生產線?47F 09/07 15:00
推 a28200266: 愛國結果圖利資本家意義在哪
他們現在還能畫一個美夢 這經濟狀況持續兩年還能?50F 09/07 15:02
→ TRYING: 國組車哪台不是拔配備 漲售價 ?52F 09/07 15:04
噓 barttien: 為什麼要煩惱將來的事,而且還不見得會發生
按照你的理論,每個人都會死而且是一定會,那其實可以不用努力了53F 09/07 15:06
→ nnkj: 晶片效能是隨製程進步不斷翻倍 引擎??56F 09/07 15:15
→ bnn: 聯發科也就是開新的晶片案子而已 消費性電子案子換57F 09/07 15:15
→ nnkj: 中國晶片就卡在euv了啊
花了兩年做到duv的極限 然後良率一半 終究還是duv做的晶片 又慢又貴又燙58F 09/07 15:16
推 lolicat: 你捐多少(X)你買多少?
888在現在的meta也不是高階機了
照你的說法 中國不需要屌世界各國 光內銷就夠了61F 09/07 15:20
推 cefiro: 台灣對某自主品牌很支持了,但看看扶了這麼多年 端了什麼垃圾出來塞給台灣人64F 09/07 15:22
推 ohmylove347: 商業不是這樣,用比較爛的技術→成本提高→產品競爭力降低→企業無法成長擴大,資源是無法無中生有的,這只會導致差距越來越大,愛國心再怎麼有用也只限於有餘力的那群消費者66F 09/07 15:23
→ iMElLoN: E8400 我有看錯嗎?71F 09/07 15:25
噓 q2825842: 在過去十年來,每當中國要扶持自己的半導體產業時都會有人說出同樣的白癡妄想。中國的經濟和極權政治已經逐漸合為一體,要怎麼拿正常民主國家當參考73F 09/07 15:28
推 kitty7788: 半導體技術一直進步,你落後那麼多要怎麼追趕?
這麼好追趕的話,韓國三星跟美國intel怎麼追不上台積電?77F 09/07 15:42
噓 moto700: 都有人為iphone賣腎 在那邊幻想很愛國80F 09/07 15:44
推 good5755: 美國人就是知道中共政府補貼太多 才開始禁EUV的
EUV不是有錢補貼就可以生產出來的東西 DUV只是打補丁 拖慢先進製程 2022年才有禁令 華為中芯現在生產的是2021年就有的技術 所以不用驚訝 早知道的事情81F 09/07 15:51
→ nnkj: euv機台就算逆向拆解也沒用 因為零件來自世界各國85F 09/07 16:02
→ abcd5566: 中國現在想要要全面佔領10nm以上的製程
很多設備用不到先進製程86F 09/07 16:09
推 lpoijk: 不用擔心 良率 產能都上不去 美日再加碼就死了
真是豬隊友 自己死就算了 現在拉中芯一起死88F 09/07 16:10
推 morrishh: 支持中國繼續投入 最好是舉國之力投入90F 09/07 16:12
推 abcd5566: 狂擴廠把DUV能做的都做出來 再來打低價格
弄到跟太陽能一樣 便黃昏產業91F 09/07 16:12
噓 atlaswhz: 我大概20年前就聽說台灣半導體要被中國超越了93F 09/07 16:16
推 greg7575: 這個島不能看別人好,只能唱衰敵人94F 09/07 16:32
推 hegemon: 他們先做到成熟製程進口替代就很恐怖了95F 09/07 16:32
推 aegis43210: 重要的還是ASML會不會繼續提供設備維護服務,這才是關鍵96F 09/07 16:34
推 ctes940008: 失業率新高還要去買一台三萬元的888芯片手機?
講難聽一點,是腦袋裝X嗎?99F 09/07 16:42
推 stilu: 照你這說法,中國哪有什麼做不起來,還不一統世界了102F 09/07 16:48
噓 skizard: 要怕的是二線廠 台積電一線廠怕啥103F 09/07 17:00
推 itwt: 可是韓國有外國技術支援耶104F 09/07 17:09
→ suichui: 就跟美國也不會跟台灣一樣十萬青年105F 09/07 17:12
噓 a3187as: 韓國以前有被出口管制嗎?中國要自己做EUV?106F 09/07 17:12
推 felix1017: 套股版的話 你可以現在放空阿 記得貼單108F 09/07 17:20
推 aresting: E8400一代神U,第一次自組電腦就配這顆
當時E8400+9800GT 俗格大碗109F 09/07 17:22
推 u7451519: 不是甚麼愛國心的問題,而是政府如果下定決心全力發展某一個產業,本來就比較有可能做起來,不過也只是機率比較大而已而已,做生意哪有保證賺錢的
把國家政策講成愛國心這種攏統的概念,只是混淆視聽而已114F 09/07 17:35
噓 TigraBoy: 會說出只能生產45nm就代表你啥鬼都不清楚119F 09/07 17:36
推 bbo40453: 太可怕了,先買張台積電壓壓驚121F 09/07 17:47
推 xulglma: 台灣保時捷已經把台灣人的愛國心用完了122F 09/07 17:48
→ intotheman: 蘋果掉市佔是免不了的 就看多少,衛星電話實用度有待商確123F 09/07 17:58
→ arclenyun: 你遊戲廠不想吃國外的話可以只優化華為125F 09/07 17:59
→ p40403: 至少中國很挺自家的處理器,反而台灣一堆人說天璣出了必買,ROG,Vivo都有出,也沒看榜上有名
現在手機遊戲有80%都是中資的,一定會有優化126F 09/07 18:01
→ arclenyun: 除非智障一樣價錢當然買效能高的
等石頭吹哥開箱
我台灣人,我挺台GG出的CPU
應該說製造出130F 09/07 18:05
噓 kouta: 笑死 那蘋果會用華為晶片嗎134F 09/07 18:09
→ chemiblue: 不良品拿去當良品用真的讓大家嚇傻了啊135F 09/07 18:17
噓 qazxc312: 我愛國啊,所以我只買台積製程的蘋果,反觀那些買三星製程的安卓機用戶136F 09/07 18:25
→ rogergon: 被卡在DUV還在高調自嗨,這真的要等進一步制裁。138F 09/07 18:33
→ nnkj: 中國人以為有7奈米 以後就能5奈米 殊不知卡在duv139F 09/07 18:46
你真的太看得起中國了
未來DUV沒有零件
如果未來五年 十年都可以卡在七奈米沒倒退
我就對中國佩服到五體投地了
※ 編輯: qazijn (61.227.202.142 臺灣), 09/07/2023 18:48:02
推 ted51633: 台灣有太上皇美國在,是不可能喚起台灣人的民族意識的,台積電基本上也是為美國利益服務,美國吃肉,台灣喝肉湯,然後台灣在嘲笑對岸喝不到肉湯,但對岸已經許多方面在跟美國搶肉吃了。140F 09/07 19:14
→ abcd5566: 台積毛利5成原來是喝肉湯 中國虧錢已經在搶肉了144F 09/07 19:23
噓 repast: 跟美國搶肉吃搶到失業率蓋牌 真的笑死146F 09/07 19:27
噓 squall410339: 愛國心???啊你要不要看看台灣廠商給台灣的都是什麼垃圾產品跟垃圾價格?147F 09/07 19:42
→ givered: 如果再禁DUV,他們自主化能做到多少,高興的太早了吧149F 09/07 19:45
推 RonanXidi: 一堆文組,以為大陸追上台積電很簡單151F 09/07 19:45
→ joas: 也沒說錯啊!中國在跟美國搶肉吃,所以就嚐到制裁的鐵錘了!台積比較低調默默的喝肉湯喝到飽152F 09/07 19:52
→ kisia: 總在幻想彎道超車啊154F 09/07 19:52
噓 FXW11314: 要死也是死聯電之類的成熟製程,台積電市場區隔就不一樣干台積電股價屁事155F 09/07 19:56
推 good5755: 華為只有在2019年曾經撼動到「三星」的地位,也就是說是兩家在爭奪第二名,第一名的寶座始終是【蘋果】157F 09/07 20:07
推 n7555235: 不是看不起台灣品牌,是台灣保時捷根本垃圾159F 09/07 20:07
→ good5755: 不要說爭肉吃...只是在爭肉湯喝而已...160F 09/07 20:08
噓 eddieyao: 少看點支那消息 智商會正常許多162F 09/07 20:55
→ chinjay2008: 韓國車會起來外觀應該佔了很大因素
但外觀大多是歐洲設計師主導163F 09/07 21:03
推 tatt: DVU多重曝光 台積就能做7nm,只是製程反覆良率低不如改用EVU 省成本又能加良率165F 09/07 21:06
推 tn00371115: 韓國也不是靠愛國做起來的…補貼和瘋狂買技術才是真的167F 09/07 21:12
噓 abyepi: 台灣汽車產業比阿斗還爛...169F 09/07 21:24
→ mikelen: 現在是晚3年用DUV土法錬鋼出7nm,3-5年後呢?中國自己搞得出EUV?搞不出,那就6-8年差距了。更不用說燒錢的良率問題了。170F 09/07 21:56
推 Andosinjo: 追上台積電不簡單,但是追上世界第二的三星看起來是有的173F 09/07 22:40
→ nnkj: 卡在duv 成本還是一樣高阿 你要怎樣跟euv產品競爭?今年靠愛國 明年靠什麼?177F 09/08 01:56
→ manbow77: 樓主好像不知道中國原本就能生產14nm半導體
中國利用14nm技術多重曝光硬幹7nm也不是新聞了
甚至之前多重曝光搞出7nm時就誇口繼續疊能弄更微細認真講中國下次不計成本搞出個5nm也沒什麼好驚訝
中國一向愛面子到無視民生用上舉國之力也要硬幹179F 09/08 02:59
我的想法是完全自主
包含製造設備都完全中國化
那45nm的確很困難
光透鏡的研磨 我覺得就是一個巨大挑戰
這產業設備很多零件都是現在工業皇冠上的寶石
一堆製造業強國都只能生產其中一兩個零件而已
推 rainys: 愛國心? 大家連中華民國都講的很心虛了185F 09/08 08:39
推 EZTW0000: 研發成本等比級增加,就問賣一隻毛利多少?186F 09/08 10:38
※ 編輯: qazijn (210.64.243.72 臺灣), 09/08/2023 13:34:08
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