作者 peterlee97 (瑋美絕倫迷)
標題 Re: [新聞] 丹娜絲颱風給台南鄉鎮的韌性挑戰
時間 Sun Jul 27 16:29:03 2025


來微引戰一下好了

剛剛看到這新聞
https://i.imgur.com/fwPxROW.jpeg
[圖]
https://udn.com/news/story/7326/8899472
丹娜絲災後21天 台南學甲區仍持續沒網路、沒第四台、沒通訊 | 雲嘉南 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
丹娜絲颱風重創台南,立委陳亭妃本月20日指溪北部分地區仍然不穩定,許多受災情況無法對外通報,也就無法在第一時間得到救援,... ...

 

想起這篇文

想說臺南到底有沒有整備出民防隊

所以特地去找了找

https://www.tainan.gov.tw/News_Content.aspx?n=13371&s=8748224

 

https://www.facebook.com/share/1AeGEz4YL8/

看起來是有組織 且有在訓練

雖然我知道實際上
這種組織都是公家機關的人直接編成的
但“理論上”是還是有的

現行法規上
無法在這種災時 但非緊急狀態下
去做組織動員去做緊急處置和協助嗎?
或是直接配合漢光出來動動時 順便幫個忙?

如果非災時 戰時都無法出動
進入狀況時
感覺在兵荒馬亂下 會更難動員吧?

退一步以實務論
現行只能編成公所大隊
沒有整合民間物力人力
屆時感覺問題會非常大....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.51.75 (臺灣)
※ 作者: peterlee97 2025-07-27 16:29:03
※ 文章代碼(AID): #1eXUDIuQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1753604946.A.E1A.html
※ 同主題文章:
07-26 23:52 googlexxxx
07-27 08:25 iaminnocent
07-27 08:34 Leon
07-27 08:41 cjol
07-27 13:19 iaminnocent
07-27 14:51 andyken
07-27 15:54 andyken
07-27 16:07 jimmy5680
07-27 16:29 peterlee97
07-27 17:24 andyken
jobli: 內政部長說有40萬民防大軍
就是警消公務員跟替代役啊
不會吧不會吧真的以為有民力?1F 07/27 16:45
JOHN117: 民防團應該不會修電線跟屋頂吧(?4F 07/27 16:46
jobli: 南投這次有一招不錯
你請人打掃家裡政府付錢
@JOHN117 打掃清潔大隊國軍有去了
蓋屋頂慈濟有帶模組去蓋
https://m.youtube.com/watch?v=jmZOWQbTCkk
 針對整體修繕規劃,顏執行長指出,慈濟目前採取「緊急加中長期」的雙軌進行:短期內協助克難修補屋頂與鋼板;長期則希望在政府釋地允許下,興建集合式住宅,讓長者彼此照應、志工就近關懷,也能結合慈濟長照資源,打造安心生活場域,顏博文執行長再次表示,這是證嚴上人一開始就交代的重要方向。現在慈濟想直接幫忙蓋房子看政府要不要讓慈濟作
至於為什麼慈濟一下就能到位設指揮所蓋房子救災哪
政府作不到不好說太政治5F 07/27 16:48
peterlee97: 慈濟自己有錢也不需要投給他什麼 他還是最大的民力與物資組織 我覺得如果能跟慈濟全面合作整合 民防才是真的做起來
只是 基於他本身爭議多 或是政治上的意識形態問題 就...20F 07/27 16:53
geordie: 目前有民間工程隊在幫忙弄,但是這次受損的房屋太多(都老房屋),還有不止七股、連嘉義那邊似乎也還沒修繕完
至於通訊的問題,緊急時可以打119等這種不需要sim卡就能打的電話,其他時候就只能看看有無中華電以外的電信行的行動基地台了25F 07/27 17:01
roseritter: 如果是現職人員,動員下去除了民政課災防承辦,其他人的業務怎辦?
災後復原算不算民防的業務呢?31F 07/27 17:38

應該是可以學疫情那時候那樣
做徵調輪替

jobli: 在民力的訓練及運用方面,徐斯儉表示,希望在一般公務人力外盤整出所謂「可恃民力」,包括民間的救災團體、現役及退役的替代役、義警消、社區層次的民力任務隊及非政府組織、慈善團體等,且在各鄉鎮市區公所建立防災協作中心作為協調機制。
徐斯儉說,目標是希望能夠透過相關的訓練及演練,培養40萬人的可恃民力,成為具中等以上執勤能力的一股力量。主要能夠執行自救、互助、有組織性的社區層級合作,並且能夠支援災民的收容安置、簡易的人命救護、穩定社區的秩序等工作。

就是要復原
「全社會防衛韌性」的城鎮韌性演習近幾個月正在台灣11個縣市陸續展開,總統府副秘書長張惇涵接受央廣專訪時,以12強棒球賽的台灣隊為例說明何謂「韌性」及其目的。他並指出,台灣自九二一地震後,便逐步建立災防體系與量能,如今則要從「全政府」擴大至「全社會」,加強自助、互助,建立災前預防、災中應變、災後復原的能力,以應對天災人禍。34F 07/27 17:40

但實務上這些在這次看來
毫無發揮任何作用
不講太遠的
這實際成效上就很有檢討的必要
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 17:47:08
roseritter: 這些都是要投資源下去才會有成果的,講現實的志工真的都是志工嗎。
找人來大拜拜吃便當沒問題,真要上可能就會有問題導護志工,圖書館志工,各行政單位櫃檯志工,都不是100%志工
不聚餐,沒有禮卷,不能累積時數的話,還有多少人要做呢?53F 07/27 17:51

確實 現實面很嚴重
這其實也能延伸去災時戰時
這都是要人放下原有工作去協助的
有多少人可以抽身 是個大問題

geordie: 就真的有那種到處去修繕貧民房屋的志工團,不過那種應該是都有跟地方的公所打過招呼的吧?60F 07/27 17:59

看這個新聞
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250727001571-260421
應該是市政府在節制 而非公所

roseritter: 自發志工團,地方政治人物所屬志工團,廣義政府單位的志工團,屬性都不同。62F 07/27 18:02

如果政府要搞民防 這些都該整合起來
才能發揮足夠的動員能力
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 18:16:48
ppt123: 連來觀摩的美軍軍官都知道台灣的動員(含民防動員)真是一堆洞(參見板上分享文)64F 07/27 19:45
afv: 電信跟電力,基本上要靠相關國營事業單位的特種防護團去執行搶修,地方政府民防單位只能做通報用途66F 07/27 20:00

現在來看 橫向的也是有很大的問題..
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:15:08
kira925: 你要確定民防有cover到要幫修房子...
現在的問題另外一個層面是 那是民防的一部份嗎?
幫蓋房跟修屋頂我認為已經超過了 那是私產
通訊是要修 但是你想要靠少量的通訊車cover廣域
後來大家也會撤去做別的 所以該問的是 是不是太多綁到電線杆上面  那這已經是全台灣工班都丟進去
(朋友在台電的已經是全台工班一直輪替丟進去)
他又不是能靠民間的手段68F 07/27 21:14

如果是政府組織 去修屋頂民居 不合理
但如果是“民防組織” 去協助重建復原民居
我覺得就有很大的討論空間

退一步說 也至少有協助的空間
幫助把更多的修繕人力給擠出來
這也是種民防協力
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:22:11
kira925: 所以不是什麼縱向橫向 是人力到極限了
我個人認為"民防"不包含這部分 那叫做慈善76F 07/27 21:21

看看有沒有辦法找到他國案例
我的認知中
民防組織應該是會有協同維持民間機能維持的作用
依據這個規章(我不確定這個現在是否仍適用)
協助民間工程 這項應該是適用的
https://i.imgur.com/WErXwoa.jpeg
[圖]
我自己問到的口述史
是有一堆老人家說
以前會被動員去民防隊做一堆工程或是協助村落工務的


※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:28:28
kira925: 不是因為很多慈善團體都有cover到民防相關事務
所以慈善事物就自己變成民防了
事務 錯字78F 07/27 21:23
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:29:42
kira925: 就還是那句話 不管怎麼說那都是私產81F 07/27 21:31

參考

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32253/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》關鍵年代的關鍵戰役
三、關鍵年代的關鍵戰役   台灣經濟奇蹟深為世人所稱道,然而是先有金門的軍事奇蹟,才有台灣的經濟奇蹟,如果沒有古寧頭戰役國軍的勝利,中華民國就不可能有現在的局面。民國三十七年徐蚌會戰失利後,國軍精銳部隊消耗殆盡,部隊士氣低落,共軍所到之處,風聲鶴唳,草木皆兵,當時既無可戰之兵,亦乏敢戰之將。三十八年 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32323/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》戰時任務隊的編組與動員
「那時拆屋的方式非常粗魯,真的有點作孽,有些百姓正在吃飯,一群阿兵哥爬上屋頂,扣住樑脊,然後往下一拉,『呼!』一聲作響,屋上的瓦片夾雜灰塵從天而降,百姓倉皇走避。去除瓦片後,屋頂的樑柱很快的被拆走了。那時部隊派駐在本村的教官聶鵬雲,因看不慣這種舉動,出面勸阻說:『「不要拆了,再拆百姓就沒有地方可住了 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32337/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》民伕隊的岸勤工作
張寶順先生回憶說:「早期金門養騾馬的人很多,在任務編組時,飼養騾馬者被編入騾馬隊,騾馬隊員除了一般任務外,需要運輸或馱運東西時就會被徵調。例如后浦中正堂的運動場填土工程,就動用到我們這些騾馬隊,我們金寧鄉的騾馬隊全被調去馱運紅土,我們在現在華僑之家那個地方取土,再運到運動場,記得經過門柱時都要非常小 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32352
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》軍民緊張關係到軍民一家
鄭慶利先生又說;「當時國家財政困難,國軍在金門為了建構強固的防禦工事,就地取材,徵用民間可用的物資,最普遍的是強徵門板去構築碉堡和軍事設施,我家的大門、房門全被拆走了。對百姓來說,這些門板都是經過世世代代才累積下來的財產,那時我母親和姊姊出面阻止,但根本沒有用,因為那時是強制性的,阿兵哥說:『你再講 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32384/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》肅殺的政治氣氛
到了劉玉章接任司令官後,政治控制更為嚴格,隊員許明良先生回憶說:「九三砲戰前後時期,政治氣氛非常嚴峻。情治單位利用一些線民打探百姓的大大小小消息,有些人貪小便宜百姓成為線民,大事、小事都往上報,甚至沒有事也往上報。只要是三、五個人聚在一起聊天,就會被調去問話,「談些什麼內容」、「何人主其事」、「有那 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32388
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》砲戰洗禮與防砲觀念
據同一期︽金門同鄉鄉訊︾陳榮昌撰︽王芳茗回首前塵餘悸猶存︾所述,民國三十六年應聘擔任金門縣古寧國小校長的阮井言,返回大陸探親時,力邀昔日同學王芳茗、藍義成、江思明、江連井、江漱清等人前來古寧國小任教。民國五十七年,當六人紛紛在教育界嶄露頭角時,卻陸續以匪諜罪名被捕入獄,其中時任金城國小(前中正國小前 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32407
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》砲火下的灘頭搶運任務
戰爭即起,基層幹部各依自己的職責分派工作,洪福田先生回憶說:「我負責調查砲災損失。次日一早,我戴著鋼盔,斜掛防毒面具,配四五手槍,利用砲火間隙,沿著馬路前往西路、西宅、東林、湖下、羅厝等各村,遇砲擊即跳入路旁的交通壕或線溝,主要目的即在調查村民的災害損失,有無人員受傷死亡?傷幾人?死幾人?房屋有無倒 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32426
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》民防指揮體系的演變
其四是挖掘交通壕,這一部分的訪談紀錄大部分尚未整理完竣,不過在我普遍的訪談印象中,挖掘交通壕亦是工作大項,僅根據曾任「五三醫院」院長的姚子英先生回憶說,民國四十五年春,因感於島嶼作戰,對傷患醫療後送安全措施至為重要由該院擬定興建地下手術室掩體病房,開闢由該院通往下興(夏興)村交通壕道路俾便運送傷患, ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32441/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》民防動員的靈魂人物
名稱雖然改變,但工作的範圍並沒改變,許明鴻先生回憶說:「副村長的工作極為繁瑣,責任也很重;換另一個角度來看,權力也很大。工作範圍幾乎涵蓋村民日常生活上的所有事務,舉凡村(里)民大會、漁蚵民管理、勤務派遣、五戶聯保、貧民救助、人口的出生和死亡,親友往來、村民的糾紛、造林、家禽家畜的飼養、牛馬豬舍的興建 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32453
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》砲火下的灘頭搶運任務
「當我們奮力卸運時,突然來了一群的砲彈,我看彈落點可能就在附近,趕緊躲到小艇船頭放下沙灘的甲板下,其中有一顆砲彈剛好落在船邊爆炸,我們第三分隊(運輸分隊)全部中彈受傷,我被彈片擊中直接命中三、四處,立即倒地不起,傷處主要在頭、背部、頸部,全身疼痛不己,並且血流不止,後來竟暈死過去,最後被送到五三醫院 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32465
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》戰時的其他戰鬥任務
楊金柱先生回憶說:「八二三砲戰期間,一般民眾可以躲在防空洞避難,有任務的民防隊那有這樣好!有事要立刻出發,每當砲火稍歇,民防隊立時要協助部隊開挖交通壕,交通壕的寬度大約是二個人可錯身而過,或足夠一付擔架可以通行;白天、晚上不停的挖,只有中午放人回家吃飯,才得稍息片刻。」 陳金象先生回憶說:「民防隊有 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32469/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》戰爭下的移民潮
其他軍勤派遣方面,自四十七年八月二十四日至十二月九日止,由金城大隊之北門中隊派出葬務工作人員,計九十一天次,共一九五○人日,擔任五三醫院葬務及太武山公墓火化工作。戰備構工自四十七年九月二十五日起至十月二十五日止,動員金城大隊一二二○人日,協助憲兵隊構築防空砲掩體。自四十七年九月二十五日起至十月二十五 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32488
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》防空洞的構建
當時擔任軍事科科長兼民防總隊長的徐榮祥先生回憶說:「在民防總隊服務的那一段時間,我個人最為滿意的事情就是要求每一個家戶都要挖掘防空壕(洞)。那個時候只要有那一戶不挖掘防空壕(洞),我馬上派人把他抓起來,我規定他們在一定的時限內必須完成,而且我會親自抽查檢驗,沒有蓋好的,我馬上就會把他關起來。當時可以 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32499/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》防空洞的構建
本四月三日接大陸救災總會電報,民間防空洞之構築容量應變更為二十五人。除預定學校25座,及開始灌水泥八座外,其餘均暫停工,刻將每洞已分配之材料改建二個小洞(每洞容二十人),如次批水泥、鋼筋續運到時,再按二十人之容量計劃之。 八二三砲戰之後,大規模興建鋼筋水泥的防空洞行動因此如火如荼展開。李清泉先生回憶 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32513
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》戰鬥村警員與民眾任務編組
二二、戰鬥村警員與民眾任務編組 戰門村為金門特有之編組,主要是依戰術需要及村落之人口、地形、面積等狀況編組而成,在動員一切人力、物力,達到固守點、控制面,協助國軍作戰為目的。 民國五十七年,蕭政之就任金防部政戰部主任兼政委會秘書長。同一年,適逢「八二三砲戰」十週年,局勢非常緊張,為加強民防戰力,他擷 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32531/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》作戰構想與戰鬥村工事
戰備準備的工作在戰鬥村警員的督導構建下,逐步達成家家有洞,村村有壕,家屋牆壁均開鑿槍眼火口的要求,並朝著「地上生產,地下生活」的目標邁進。 「戰鬥村」的概念在民國五十七年被提出來之後,民防工事的構築一直是金門地方當局工作的重點,工事也逐步加強,從村內推進到村外。王清林先生回憶說:「作戰計劃必須分析地 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32539/
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》專任總隊長的設置
瓊林村位於本島蜂腰部,北鄰北海岸,為中共登陸必奪要點,地形崎嶇,容易滲透;西南面為中興崗一帶,地形遼闊平坦,有利共軍空降,故北面及西南面為防衛重點。因戰術價值高,故優先被選為首要整建的戰鬥村。 瓊林坑道工程於民國六十六年四月十四日開工,防衛部派兵工協建,預算編列新台幣八百萬元。工程進行期間,上級單位 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32627
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》漁民的運用
黃平生先生又說:「早期運補東碇的工作一直由遠洋漁民中隊負責,金防部運輸組有一位海軍軍官專門負責此事。由他直接和遠洋漁民中隊連繫,每一次遠洋漁民中隊接獲通知後,就會調派一艘漁船負責運補任務,每次運補東碇,軍方會發給新台幣5600元做為津貼及補貼46加侖的油料。」 董王獅先生回憶說:「自衛總隊成立後,漁 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32679
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》基幹隊的成軍
鄭慶利先生回憶說:「工事維護工程非常浩大,以金城為例,整個金城都有地下坑道,密密麻麻四通八達,自衛戰鬥演習,指揮所就設在坑道某地下室,所以平時就要做好維護工作,避免坍塌。」 倪鳩靖先生回憶說:「檢查期間,作戰工事必須保持乾淨,坑道、碉堡要打掃乾淨,積水要抽乾;射界數百公尺內的障礙物要清除,每個工事都 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32684
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》自強隊的成廢
卅四、自強隊的成廢 自強隊成立於民國七十二年元月十二日,是當時國防部總政戰部主任王昇一手策劃的,性質類似特勤打擊部隊,目的在防止暴動、截機及截船。那時國防部撥了一千萬,以專案的方式來辦理,招考高中、職以上的金門年輕人來接受訓練。 那時擔任總隊長的曲知平先生回憶說:「自強隊是王昇上將任總政戰部主任時主 ...

 

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32761
金門日報全球資訊網 -《戰地金門史話》戰地政務及其評價
金門民防武力是一支紀律嚴整的部隊,在戰地政務之下,金門實施的是全民皆兵,儘管是百姓的身分,卻受軍事的管理,所以動員非常迅速,可以協助國軍對抗來犯的敵人。許明鴻先生回憶說:「民國六十五年有一次防區舉行實兵大演習,全島進入備戰狀態。行政院院長蔣經國先生到金門來視察,恰巧遇到防區實兵大演習,司令官夏超陪同 ...

 

這一大串是大概撿的
是有關金門民防隊/自衛隊工作的口述記實
也是有關於協助居民修護的口述內容

我認為 裡面工作內容口述史
原則上可以當作以後真的要搞紮實的民防團的樣板
要讓民防團真的有辦法運作到要用
至少要能像這樣編組出來
但 感覺很難...
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:44:47
kira925: 民防如果是修繕道路橋樑、水門河道 那是公家事務
這個政府調度叫得動 到頭來再給錢&名譽
你今天舉例的都是私產 私產爭議性就大了
你想要的東西等於要政府現在撒錢下去(而且民防名義?做慈善事業 那個怎麼講都說不通的
想要的話可能要有類似921特別條例去處理
回歸通訊 基本上有辦法去插電線桿的工班已經極限了82F 07/27 21:31
jobli: 相信台灣有民防還是相信我是秦始皇89F 07/27 21:35

我信你是趙高(?
不蔣幹 我是希望你崩了
這就代表臺灣民防有救了...

kira925: 無線通訊的通訊車能待的時間有限 量能也有限
(我的意思是 無線通訊車能夠提供多少人服務)
現狀可能是因為有線的通訊電纜也跟著電線杆倒了
所以無線通訊就算我通訊車開進去 也絕對會有人罵
卡在那個電線桿阿>...90F 07/27 21:35

我認為 還是有橫向能做的地方
例如通報 例如先協助清除倒塌的電線桿
以及周圍的障礙排除等等
這些都是民力可及能做的地方
也是能降低專業技術工作隊進駐時的工作時間

而民居這個
我的認知偏向民防隊=守望相助巡守隊
應該是能幫助的
畢竟他們並不是正式公家單位
解決居民的生活機能
也是解放出更多民力的作為
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:48:54
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 21:49:22
kira925: 相較於金門過去有一定程度半官方支持 多數的巡守隊並沒有那個經費可以搞到你想要的東西...
要用那個軍事管理下編列的做法推演民間自助巡守隊但他們的工作 是巡視、通報 並沒包含你想要的東西那通常是獅子會、扶輪會那些會幹的 還有各大慈善
你的想像一開始就脫離實際運作
至於要出獅子會扶輪會這些人 大多都沒有應對大規模災害的應變能力(當地的可能自己家都淹掉 包含機具)所以大概又是要從外地搬95F 07/27 21:52

那個 當年自衛隊 都是做免錢的
我有問到老人家 當年是連衣服都要自備
甚至衍生出了二手自衛隊服經濟...
所以所謂的官方支持..沒這種東西
唯一的支持叫做軍管與戰地政務條例...

roseritter: 保險    你的意外險 和團體保險等級  立電桿可能會受傷甚至死亡 移除也是 機率很小 遇到就很大條104F 07/27 21:57

就 意外肯定會有
但不能因噎廢食 還是可以協助
類似緊急障礙清除這樣
也是會有助於災情復原的

kira925: 那又是另外個點就是 人帶進去要負責帶出來106F 07/27 22:00
roseritter: 沒有吊車和電鑽的話  只有人力  效率不能看107F 07/27 22:01

我覺得 這個不難解
其實就是從清朝到日治弄出來的保甲/鄰里長制度
這個制度是日本人留下來很好的制度
也是移植到金馬做深度社會動員的參考制度基礎之一
因為這就是社會人力控制與帶隊的東西
淪陷區至今社會動員力擺在那邊很噁心
除了人多 就是這個制度現在還玩得起來
但可惜臺灣的現在廢掉了
不然這個會是很強的民防動員的基礎的...
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 22:09:42
※ 編輯: peterlee97 (223.143.228.117 臺灣), 07/27/2025 22:10:34
kira925: 應該修正說法 金馬的民防隊有半官方地位
說是很美好大家互助 是強制還是自願你自己也清楚
剛剛講的巡守隊與獅子會等 那都是自願參加的
打一開始就沒有那個約束力 也沒公權力進私產108F 07/27 22:12
c41231717: 這塊其實要找替代役教召補足 不過要問內政部112F 07/27 22:40

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