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作者 yokann (PTT和平大使)
標題 Re: [情報] 川澤會後白宮考慮停止援烏
時間 Sat Mar  1 12:48:44 2025


其實如果真的美烏破局,除非烏打算靠著歐援再挺四年,

不然繼續消耗戰打下去,意義何在？


很多人會拿國軍八年抗戰來當反例m

可是事實上,要不是太平洋戰爭,

不然純粹的日VS中華民國國軍,國軍就是妥妥的被蠶食鯨吞,

只是國土太大人口太大,日本消化不掉,不然也沒什麼轉機可言,

就是一路敗退一路GG而已.


而且如果以中國國民黨史觀來看,

到底是八年抗戰撐到中國戰勝,然後五年內全面赤化只好"轉進"台灣比較好,

還是割讓東北等區域與日本劃界而治,全力剿共有成,好歹可能還有半張秋海棠的國土,

孰好孰壞還真是不好說.



以如今烏克蘭角度,如果歐援確定沒士兵只有裝備,

然後要繼續動員繼續徵召年齡更低的士兵入伍的話,

美援也斷炊,那這樣再打下去還有什麼意義嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.194.51 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-03-01 12:48:44
※ 文章代碼(AID): #1dmf6kZ6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740804526.A.8C6.html
※ 同主題文章:
[情報] 川澤會後白宮考慮停止援烏
03-01 08:07 sdhws
Re: [情報] 川澤會後白宮考慮停止援烏
03-01 10:29 hphp
Re: [情報] 川澤會後白宮考慮停止援烏
03-01 12:48 yokann
→ Eriri: 投降最有意義了 只可惜烏克蘭人跟台灣人不太一樣1F 03/01 12:50
推 stpada: 有人會說為了民主價值 讓烏克蘭的血繼續流2F 03/01 12:50
→ Leo4891: 俄國如果比你烏能撐 再打的確沒意義3F 03/01 12:51
→ zzshaw: 意義嗎？ 那要問烏克蘭人啊4F 03/01 12:51
→ korsg: 當然是戰到最後一兵一卒阿，榮耀歸烏克蘭欸
不然去烏克蘭本土做個民調好了，哪邊高往哪邊走5F 03/01 12:51
→ Leo4891: 打仗就是要打贏  烏軍很明顯推不回去 只能防守7F 03/01 12:52
→ zzshaw: 如果當時割讓東北滿洲國就能和平 那國民黨肯定願意啊 真的反對的反而是中國人民 監持一個都不能少8F 03/01 12:52
推 geneaven: 不打下去投降嗎？會看到他不徵的25歲以下男丁被俄羅斯徵起來當軟糖丟去打立陶宛三國喔10F 03/01 12:54
→ zzshaw: 即使割讓東北能和平 但不滿的中國人民會聯合共黨趕國民黨下台12F 03/01 12:54
推 tsgd: 國府就是那個沒辦法要求的 世界大戰期間 基本上被壓14F 03/01 12:55
→ yokann: 那就繼續徵招25以下的囉15F 03/01 12:56
→ tsgd: 至在西南 頂多只能在湖南爭奪 滿州沒有美國運兵 怎麼去接收?16F 03/01 12:56
→ yuukiyuna: 人民都認同有意義
結果要靠強徵
結果都賄賂逃兵
結果到現在動員都有問題不公平
好的
烏克蘭民意誓死捍衛榮耀
然後俄羅斯前線都是志願役
所以烏當時打進庫斯科抓了義務役才有辦法當籌碼18F 03/01 12:57
→ Dante6: 保衛國家哪來意義不意義，投降了然後呢？等俄羅斯要入侵其他國家然後被派去前線嗎？那些親俄佔領區都多少案例了26F 03/01 13:00
→ twistfist: 你不同意人家多數同意當然還是能壓著你上戰場啊，不然你要選對面那個少數同意就夠的29F 03/01 13:01
→ Dante6: 俄羅斯前線是志願役哪來的笑話？囚犯兵還有少？偏鄉強抓的還有少？31F 03/01 13:01
噓 pagenotfound: 烏克蘭投降就不會流血嗎？33F 03/01 13:01
→ LI40: 俄羅斯前線都是志願役wwwww34F 03/01 13:01
→ pagenotfound: 依照俄羅斯侵略速度，烏克蘭還可以再打80年才會亡國35F 03/01 13:02
→ nnkj: 你怎覺得歐州會派兵37F 03/01 13:02
→ wilson3435: 先猜有人會說投降派永遠不懂為什麼有人敢反抗38F 03/01 13:03
推 mnb1234: 現實世界就是不要被核武大國盯上 誰都保不了你 除了以色列之外
被盯上不投降就是死一堆人得到一片焦土結束39F 03/01 13:04
推 frozenmoon: 投降以後被俄國徵兵去打波蘭，還不是一樣要戰爭42F 03/01 13:07
→ luzzwang: 俄羅斯入侵的本來就是志願役了啊！他們法律義務役只能防衛作戰不能出國啊43F 03/01 13:08
→ frozenmoon: WWII，烏克蘭人為了蘇聯死了更多人45F 03/01 13:08
→ Bogy802: 其實啊當年八年抗日一開始就不應該開始46F 03/01 13:09
→ deann …
→ deann: 意義在民主不能跟獨裁投降 懂嗎47F 03/01 13:09
→ frozenmoon: 中國可以先跟美國投降48F 03/01 13:11
→ Eriri: 有些人真的很天真 以為對俄羅斯投降了就可以正常吃喝玩樂過平常生活
俄羅斯比中國更狠 種族清洗或者秘密警察都不手軟的49F 03/01 13:11
→ frozenmoon: 他們的想法是現在先投降求平安，以後被抓去打仗再說52F 03/01 13:12
→ Bogy802: 歐洲當年也應該接受納粹德國統治，美術生試著統一歐洲大家都不配合，不然今天就有一個強大的歐洲53F 03/01 13:12
→ Eriri: 以為那麼大片的領土當年都是俄羅斯人嗎55F 03/01 13:12
推 laladiladi: 我知道上面這串人的概念 因為沒有說服別人的能力
於是最終答案是維持現狀56F 03/01 13:13
推 downtoearth: 所以關鍵還是 自身抗敵意志 跟 整體國力 才是最可58F 03/01 13:13
→ oldchang1205 …
噓 oldchang1205: 到底是什麼青鳥邏輯在幻想什麼國民黨會割讓東北換59F 03/01 13:13
→ oldchang1205: 和平
→ simo520: 人夠死4年？61F 03/01 13:13
→ Eriri: 繼續打下去 的確短期內看不到勝利的希望 但也並不是投降了就可以回到正常的生活62F 03/01 13:14
→ bndan: 假設美歐繼續商業金融制裁 美只抽手美援 以這情況來64F 03/01 13:14
→ LI40: 中國現在玩的“種族移動”也是師承蘇聯的w65F 03/01 13:14
→ downtoearth: 依靠的 和平只會發生在 獅子面對的不是兔子
而是有一搏之力的 狼 甚至鬣狗66F 03/01 13:14
→ bndan: 說 基本上歐洲會在近1~2年耗到內部變動(例:極右或類孤立/自己國優先等掌權) 在這情況下烏要撐4年不可能68F 03/01 13:14
推 NaoGaTsu: 兔子要重新投胎才能變成狼吧。70F 03/01 13:15
→ bndan: 相反的 俄只要不被斷糧(一級產業) 貴族不變動 燒4年71F 03/01 13:15
→ NaoGaTsu: 歐洲自己各國內部政局扛不扛得住極右都不好說了。72F 03/01 13:16
→ bndan: 不是啥問題..所以美抽手光沒美援就會加速歐洲掌權勢73F 03/01 13:16
推 stpada: 中俄稱霸論 投降後再跟美參戰 這荒謬的言論有人就是深信不疑74F 03/01 13:17
→ bndan: 力變化了..說白點 在這種惡劣情況 除非烏是打定了要轉投俄 不然跟"美國"硬頸是在浪費自己少數選擇可能還是那句話 川現在等同就是美國 你可以罵他靠腰他但你不能讓"美國"掌握到拋棄你的大義大旗..因為這樣能美國更順手的丟掉...76F 03/01 13:17
→ Eriri: 硬不硬頸都一樣 川普本來就沒有要幫
當然會不會最後惹的川普反過來幫俄國 那的確也是需要考慮的81F 03/01 13:19
→ bndan: 題外話:歐洲本身有問題的是"盟"不是能量 真能讓歐洲84F 03/01 13:20
→ LI40: 現在大家都知道川普想玩什麼 他有沒有掌握啥大旗也沒差 他們也只能說服MALA而已85F 03/01 13:20
→ bndan: 集中力量 那10個俄都燒不贏 但問題就在"集中" 這在歐洲就是不可能的任務..87F 03/01 13:20
噓 Partition: 去問普丁意義何在阿89F 03/01 13:21
→ bndan: 你可以對應川硬爽一波 但是對MAGA來說 就更多理由拋棄這種"知恩不圖報的傢伙"(這是美副總統在營造的)90F 03/01 13:22
推 NaoGaTsu: 硬不硬頸還是有差啦 對司機來說能少一個敵人是一個還是比較好的吧(嗎？)
如果覺得川普本質上就是個難以掌握的狂人 特別去激怒他也沒什麼好處，反而後患可能多了不少。92F 03/01 13:23
→ Eriri: 沒什麼更多理由 MAGA本來就想拋棄
JD當初早在戰爭第一天就說他根本不關心烏克蘭死活96F 03/01 13:25
→ bndan: 破罐子破摔 對高層可能沒啥差 但對基層可能就是地獄98F 03/01 13:26
推 work1024: 你這問題只有烏克蘭人有資格回答仗不是你在打99F 03/01 13:26
→ bndan: 有些時候一滴水 對基層就是種救贖 所以看你要從哪個角度去看 是從高層的大局觀(反正結果一樣不會更慘到哪)還是從基層(少一滴水就要多"幾%"人命拼)去看100F 03/01 13:27
推 a123454698: 無人機海淹死俄羅斯，就這麼簡單103F 03/01 13:37
推 finhisky: 聽說 不管民意如何 都只能繼續打104F 03/01 13:44
推 gm79227922: 投降就是成為俄羅斯傀儡 變打波蘭跟北約 一樣去前線 而且只剩填線兵可以選
以為中國跟俄國是指跟台灣還有烏克蘭起衝突嗎
周邊國家都起了衝突 沒事軍機挑釁  射飛彈 南海衝撞漁船 一直都在發生105F 03/01 13:52
推 yuukiyuna: 囚犯兵不是志願役才是在說笑吧
軍武版看到現在這都不知道我才覺得好笑
真的跟烏克蘭一樣玩強徵現在俄軍就不會被嘲笑簽約價碼越來越高的問題了110F 03/01 14:15
推 calford: 司機怎麼會沒籌碼，布丁也不退。烏克蘭被佔領歐洲一個也別想跑114F 03/01 14:22
推 shawncarter: 知道當初投降中共的國軍後來都被派去打韓戰填線死光光了嗎 整天想投降 以為投降之後對方就會停手？116F 03/01 14:27
推 thirtyto: 現在不打俄 將來就打北約118F 03/01 14:35
推 ru04hj4: 那乾脆投降俄羅斯 讓北約美國軍援都吃屎算了
反正橫豎都是兩邊的前線119F 03/01 14:45

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