看板 Military作者 sdhws (sdhws)標題 [提問] 接下來烏克蘭如何解決困境時間 Mon Feb 24 14:36:14 2025
1.美國國會與白宮無意給烏新援助
2.歐盟雖欲援助，但其內部卻意見不一（特別是匈牙利及斯洛伐克）
3.中印雖為世界第三、四軍事國，但與俄關係密切且無援烏討論
因此若美國的商業協議若談不成，烏克蘭除零星國家援助外，如何尋找更多軍事及經濟支援？
另外若美俄就先停火後談判達成共識，烏克蘭該配合嗎？（因現有資訊美國希望如此）
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※ 作者: sdhws 2025-02-24 14:36:14
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[提問] 接下來烏克蘭如何解決困境
02-24 14:36 sdhws
推 tetani: 靠德國和波蘭 然後稱到滅國
堅持加入北約 就是打到最後1F 02/24 14:40
→ iterator: 有種感覺,當歐盟正式宣布加大力道單獨扛下援烏後3F 02/24 14:42
推 goodapple807: 我覺得商業協議最後會加入最基礎的安保
現在拖時間是因為俄羅斯還沒拿回庫斯克4F 02/24 14:42
→ iterator: 川普又會跑回來,說歐盟終於肯盡自己的責任,
這一切都是他跟美國的功勞..6F 02/24 14:42
推 shi0520: 最後只能北約抗 美國不玩了8F 02/24 14:43
→ jimmy5680: CDU剛選上，等Merz組閣了再看看......
Merz的動向最重要，如果Merz成功爆金幣出來
靠歐洲(扣掉幾個親俄的)其實勉強能撐到俄國無力10F 02/24 14:44
→ jimmy5680: AfD又進不了內閣也沒法結盟，選得好也沒用
Die Link的影響都比AfD還要重要14F 02/24 14:47
推 undeadsin: Merz至少直接闡明了要讓AfD去旁邊玩沙 算是好現象吧16F 02/24 14:47
→ VANNN: CDU早就說和 AFD 組閣了,,應和蕭茲的黨聯合吧
不和AFD 組閣17F 02/24 14:47
推 evol6381: AFD選票大增耶，對德國路線一定有影響力啊。19F 02/24 14:56
→ keeperess: 1.三普雖然沒有撥款新援助,但也沒喊停拜登的援助
拜登援助會持續到下半年,所以其實還有一段時間
三普雖然嘴上不饒人,但也尚沒有實際行動敲打烏克蘭2.歐盟援助與否是根據各國自己意願20F 02/24 14:56
→ Brioni: 停火、找歐洲要資源在前線建立馬奇諾防線、建立同波蘭的現代化軍隊、整治貪腐、重建經濟、整頓兵役跟動員制度24F 02/24 15:00
推 NKN: 戰爭中軍事勝利治百病 如果可以設法大量包圍俄軍
成批成批的俄軍戰俘比什麼都有說服力
如果不行至少也要搶下個足以做政治宣傳的戰術勝利27F 02/24 15:00
→ Eriri: 那只是因為現在斷軍援對川普沒什麼用 反正又沒多給錢了 如果美俄之間停戰談判到很深入的地步 川普就很有可能斷軍援30F 02/24 15:01
→ NKN: 美國獨立戰爭獨立黨人兵敗如山倒的時候就是靠
華盛頓領頭聖誕節偷襲把睡夢中的英軍傭兵打爆
一夕之間獨立黨聲勢大振 法國軍援很快就來了33F 02/24 15:01
→ Sameddie: 不用理美俄談判繼續堅守啊，反正俄軍推進有氣無力的撐到俄羅斯自爆就好36F 02/24 15:02
推 nonsu: 飛來台灣跟黑熊學院取經38F 02/24 15:03
→ Eriri: 歐洲這邊可能軍援可以持續更久些 但終究要看MAGA熱潮還能持續多久 否則時間一久 遲早歐洲這邊也會有很多國家選擇走向孤立主義39F 02/24 15:04
→ Eriri: 如果美俄之間只是單純達成停火共識 烏克蘭也不見得撐不下去 除非美國反過來制裁烏克蘭 只是到時候美國可能會先行取消對俄國的制裁 那樣的話想要撐到俄羅斯內部危機 就變得極為困難43F 02/24 15:07
推 simon0104: 表態加入金磚啊.以後就是同路人,失去的比找美國少47F 02/24 15:08
推 locer: 至少要取得基礎的子彈砲彈撐戰線阿，
要反推戰線拿回失土沒北約聯軍不太可能了，48F 02/24 15:08
→ locer: 只能繼續撐到俄國自爆，只是俄國有中朝輸血也很能撐51F 02/24 15:09
→ Brioni: 美國取消制裁+停止包括情報的一切支援就抖抖52F 02/24 15:11
→ Eriri: 最怕的是美國跟俄羅斯雙方談好後 不管烏克蘭是否接受停戰協議 直接對俄羅斯解除制裁 那樣的話大概是撐不到俄羅斯自爆了53F 02/24 15:11
推 kevinjl: 烏克蘭 由未淪陷區 公投決定呢？56F 02/24 15:12
推 NaoGaTsu: 靠英法德這三個還在想著要怎麼爽爽過日子的基本上就是等著自爆了57F 02/24 15:13
→ iqeqicq: 美俄在瑞士和奧地利換俘會很不方便59F 02/24 15:13
推 locer: 如果美國解除俄國制裁，那歐豬的援助力道應該會加大60F 02/24 15:13
推 tn1983: 美企都要重回俄國了 肯定是要解除的
歐那邊還不能先擺平內部意見都很困難吧61F 02/24 15:14
推 locer: 我是不相信美企返俄是拿到多少好處啦...63F 02/24 15:16
推 swbthj: 咬牙靠歐洲撐兩年 至少賭一下期中選舉64F 02/24 15:17
→ swbthj: 當然這是歐洲肯幫的前提66F 02/24 15:18
→ Eriri: 烏克蘭即少了美國援助 只要美國不要反向制裁或幫助俄羅斯 都還是可以撐很長一段時間 直到哪天俄羅斯真的打下一座大城市 或者歐美政治局勢改變 只是那樣的話戰爭甚至會比現在更慘烈68F 02/24 15:19
→ locer: 以台灣的利益來說，最好烏克蘭戰勝或繼續撐拖垮中俄，烏克蘭投降被併吞對台灣來說是最差的劇本72F 02/24 15:19
推 swbthj: 川皇擺明蛋雕北約 歐洲不肯幫就準備當俄羅斯人啊74F 02/24 15:21
推 locer: 當然有關聯阿，烏克蘭如果投降你看統派會怎麼帶風向77F 02/24 15:23
→ goodapple807: 台灣是美國利益核心~大家都強調過了
拿來類比是不當類比
且烏克蘭不會投降 只會談和78F 02/24 15:23
推 locer: 台灣對正常的美國是核心利益沒錯，但對川普就不一定81F 02/24 15:25
推 goodapple807: 沒有美國 我還真的不知道要靠誰XD
你把川普跟美國脫鉤 是沒辦法討論的82F 02/24 15:27
推 locer: 現在對川普只能拖時間，等他兩年後掰咖或四年後下台84F 02/24 15:28
→ goodapple807: 如果你把台灣帶入烏克蘭角色 那我們國力差距更巨大我們不用討論 是一定需要大量軍援跟人力幫忙
現在唯一能滿足這條件的 就美國
我是不擔心川普會隨便亂搞啦
不過他會不會全力幫忙 我還是要打個問號85F 02/24 15:28
推 driver0811: 納粹若還在世,應該會希望德國與波蘭被揍,他們才能有機會趁機重新崛起吧92F 02/24 15:34
→ VANNN: 俄羅斯+烏克蘭約 4XX旅，歐洲總計約 70個旅,,烏克蘭投降才是歐洲惡夢開始95F 02/24 15:38
→ Eriri: 根本不可能因為這樣就投降 即使停戰了 其實雙方終究也只是為了未來再次戰爭做準備97F 02/24 15:43
推 locer: 川普普丁現在就是聯手要逼烏克蘭投降阿99F 02/24 15:46
→ Eriri: 停戰跟投降不一定是同樣意思100F 02/24 15:48
推 driver0811: 先規定買歐盟的手機必須要支持伽利略only吧, gps拔掉就什麼都完了101F 02/24 15:48
推 kobebrian: 俄羅斯有什麼讓美國在「這四年內」就有利可圖到要跟歐洲翻臉援助俄羅斯的條件嗎104F 02/24 15:50
推 jerrylin: 烏克蘭主要困境就一個 怎麼避免丟掉更多領土106F 02/24 15:52
推 CCNK: 這是歐洲政治範圍了107F 02/24 15:54
推 andyken: CDU沒有要和AFD組閣，至少我昨晚看是這樣108F 02/24 15:58
推 locer: 對美國沒有，但對川普可能有109F 02/24 16:02
推 andyken: 只要拜登剩下的美援持續，烏再撐半年沒問題，半年後就要看歐援能不能再多點，不然就會跟去年初一樣110F 02/24 16:02
→ locer: 川普的想法不是以美國利益來思考是以自己的利益思考川普現在滿腦子想的就是要怎麼樣才能選第三任112F 02/24 16:03
推 tello: 4.美國成功暗殺普丁114F 02/24 16:08
推 tetani: 川普還沒對司機最新發言回應
要看最新的回應 看還有沒有辦法拖延 我看是很難了115F 02/24 16:12
推 boycome: 說CDU要和AfD組閣的人還好嗎？稍微了解一下德國政治再發言好嗎117F 02/24 16:13
→ Orianna: 幾乎沒救的死結 除非俄國明天崩潰
俄國不崩 前線打不贏 歐美不參軍無安保 就是死結無救了 準備拔管119F 02/24 16:14
推 undeadsin: Merz都公開說反感馬斯克一直在干涉選舉了 現在AfD給之前法國勒龐一樣選得不錯但是實際上是被請去角落玩沙的122F 02/24 16:18
推 AtDe: 簡單，投降俄就結束了125F 02/24 16:39
推 goodapple807: 目前烏就只能守了 看看能不能拖住庫斯克跟紅軍城
注意補給不要被切斷 不然問題會很大126F 02/24 16:42
推 ez910115: 簡單，對美宣戰。 要當美國殖民地還是俄羅斯的附庸，自己選128F 02/24 16:48
→ lain2002 …
推 lain2002: 烏俄一家親,斯拉夫人不打斯拉夫人130F 02/24 17:00
推 boy1031: 割地畫線，之後鼓勵全國真正的拼命生育，如果全國能生到一億人就能保住40萬平方公里領土。全國能生到六千萬人就能保住20萬平方公里領土。全國能生到四千萬人就能保住15萬平方公里領土。如果全國剩不到三千萬人就只能保住5萬平方公里領土。沒科技經濟優勢，那就拿生命護國131F 02/24 17:44
→ PaulAllen2: 烏克蘭投降的話習包子3年就對台灣開戰了
3年內137F 02/24 18:12
推 uire: 以拖待變還能怎辦 英德法就那德性140F 02/24 19:13
推 aegis43210: 靠親烏國家持續輸血，而烏克蘭動員一百萬人換掉俄羅斯三百萬人就會取得勝利141F 02/24 19:37
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