回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
標題 [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散
時間 Sun Dec 15 21:19:54 2024

「愚蠢軍事決定」的受害者，第155旅
，在法國接受訓練，返回烏克蘭後部分解散

https://i.imgur.com/g1CZRXL.png
[圖]

今年秋天，由法國全副武裝和訓練的烏克蘭
第155機械化旅預計在波克羅夫斯克前線交戰。

但在該旅回國後，該部隊將被部分拆除，
以增援其他旅。這是一個備受批評的決定。

第155機械化旅只是紙老虎嗎？

在法國訓練三個月後，2500名士兵返回
烏克蘭，旅配備有大量法國裝備。

凱撒自走砲、120毫米迫擊砲、VAB裝甲偵察車
、AMX-10RC，甚至還有波蘭提供的約三十輛
豹2A4重型戰車。

「該旅的裝備完全由法國政府提供，」
烏克蘭戰地記者 12 月初指出。

「這裡有高素質、積極主動的指揮官。
這個旅是我國重要的作戰預備隊之一。

這個名為基輔安妮的旅缺乏無人機和電子戰
設備，但已經啟動資金來幫助其裝備自己。」

一位法國議員也呼籲法國武裝部隊部長提供必要
的資源。

【將軍的愚蠢決定】

只是過了兩週，第 155 旅至少部分解散。

「155旅發生了什麼事…？即使法國試圖使該旅
專業化，也無法保護它免受我們解散該部隊，

受到將軍們愚蠢的軍事決定影響，」烏克蘭議員

瑪麗安娜說。

自戰爭開始以來，這位議員一直毫不猶豫地批評
某些指揮官或某些決定。

「情況與所有其他為了溝通而無休無止地建立的
新『紙上旅』一樣：人們被強行融入其中，
但無法確保指揮結構的協調，」

該部隊被簡單地拆分並附屬於其他部隊。

另據議員透露，第155旅的防空營裝備有法國
「西北風」地對空導彈系統，「由於缺乏調往其他
部隊從事防空導彈系統操作的技術員」，
該營已不再運作。

據說米蘭反坦克系統的操作員也是類似情況。

【就像器官捐贈者一樣】

「返回後，我的旅就被解散了，就像其他旅的
器官捐贈者一樣，」一名第 155 旅的士兵寫道。

這種做法不僅影響第155機械化旅。

當被問及這個問題時，烏克蘭總參謀部簡單地
回答道：如果你不喜歡，那就開小差吧。

駐基輔的安妮旅指揮官是否為這些問題付出了代價？

很難說，但德米特里· 留姆辛上校於 12 月 11 日
星期三被塔拉斯· 馬克西莫夫上校取代，後者於
2021 年擔任第 14 機械化旅砲兵部隊高級軍官。

「從組建旅到進入戰區，我有幸與你們並肩作戰。」

德米特里· 留姆辛 (Dmitry Ryumshin) 在一份
聲明中說道。

「我要離開了，但我將永遠為自己是這個勇敢
團隊的一員而感到自豪。」

【由烏克蘭決定部署條件】

面對質疑，法國武裝部隊部於 12 月 13 日
星期五首次回應稱，法國是「目前唯一實施了
烏克蘭合作夥伴稱讚的完整訓練模式的國家」。

「是烏克蘭武裝部隊組織了該旅的烏克蘭士兵的
選拔和人員流動管理，」該部補充道。


「當然，烏克蘭武裝部隊也決定了在烏克蘭領土
上的部署條件。」

因此烏克蘭總參謀部將視情況如何使用第155旅。

烏軍部隊補充說，關於一名副手向第155旅提供
無人機的請求，政府的譴責和部長們的辭職已經
「暫停」了所有請求。


據報道，第155機械化旅現已部署到波克羅夫
斯克前線，那裡正在入侵開始以來最大規模的戰鬥。

但據報道，由於失去了專長士兵，旅遭受了損失。

根據烏克蘭戰地記者報道，烏克蘭缺乏無人機和
反無人機防禦系統的問題仍未解決。

【對波克羅夫斯克的直接威脅】

「俄羅斯在這個方向上在無人機數量上具有顯著
優勢。烏克蘭領導層並不關心向保護波克羅夫
斯克的部隊提供無人機，」烏記者寫道。

據他表示，除了第155旅之外，「第32機械化旅
和第59摩托化步兵旅的部隊」也有同樣的問題。


「事實證明，對於我們的國防部來說，每架 15 萬

格里夫尼亞（約 3,400 歐元）的無人機比被招募
進來生命寶貴的人員還寶貴。」他批評道。

第59旅一名營長的  話說，他認為「我軍在
波克羅夫斯克方向失敗的主要原因是部隊
管理不力」。

「不是敵人的數量優勢，不是我們兵員的缺乏，
而是軍隊的管理和組織，」

「波克羅夫斯克的絕大多數部隊指揮官都說了
同樣的話。」

(本文只節錄非全文轉載)
https://reurl.cc/XZEQ8j

備受期待，第一個完整北約訓練，
完整裝備的第155機械化旅「基輔安娜」

在數天前除了原本的旅長被撤換後，
現在看來這個旅已經名存實亡

而據說是烏克蘭軍方的回覆是，這個旅本來
就不是做完一個完整了預備旅而建立:

問題的本質是，這個新旅從一開始就沒有任何人
需要（儘管烏克蘭人被緊急聚集起來配備人員）

這個旅的裝備是為法國人準備的表演，
為了從他們那裡獲取武器。

現在，返回烏克蘭後，該旅正像其他旅捐贈器官
一樣被解散。

一方面，烏軍透過這種方式獲得了新的武器和
現有旅的增援。

另一方面，烏克蘭的任何部隊都沒有得到適當的
協調，無論是彼此之間還是與他們所屬的旅之間
都沒有適當的協調。


據說關注這件事在法國積極推動向烏克蘭援助
的人士都非常傻眼
--
https://i.imgur.com/R3Q0sLU.png

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.31.89 (臺灣)
※ 作者: Anderson0819 2024-12-15 21:19:54
※ 文章代碼(AID): #1dNjTyCc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734268796.A.326.html
※ 同主題文章:
[情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散
12-15 21:19 Anderson0819
Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散
12-15 21:26 andyken
推 hahabis: 如果是真的，那比扯鈴還扯....1F 12/15 21:22
→ Mentha: 如果為真那表示烏克蘭的資源配置會讓人存疑2F 12/15 21:23
→ lc85301: 烏軍迷惑行為3F 12/15 21:24
推 wahaha99: 我曾經看好過烏軍、即使無法奪回失地, 最終也能
與俄羅斯僵持、將俄羅斯脫入地獄深淵;
但過去這半年看到的問題, 發現烏克蘭似乎沒有這樣的勇氣....4F 12/15 21:25
推 afv: 不知道是不是之前烏軍那種從各旅抽調營連級單位到處支援的模式，也用在這旅上？8F 12/15 21:26
→ wahaha99: 即使國難當前, 貪腐與愚蠢仍然在這裡縈繞不散10F 12/15 21:26
→ Mentha: 烏克蘭能夠跟俄羅斯撐這麼久我覺得他們已經展現了11F 12/15 21:26
推 ARCHER2234: 呃，烏克蘭不知道歐美幫蘇聯、老蔣等等都練過軍隊嗎？而且都挺精銳的，拆分是腦殘吧？12F 12/15 21:26
→ Mentha: 抵抗意志了，但這不代表他們內部沒有問題14F 12/15 21:27
→ kuma103t: 前面有討論到輪換制度，看來是沒有了XD15F 12/15 21:27
→ Mentha: 他們已經撐得夠久了，我非常無敵之佩服
但他們就資源分配跟軍事配置上絕對是存在問題的
已經不少文談過內部貪腐問題可能比俄羅斯還要有威脅16F 12/15 21:28
推 andyken: 已經被烏軍否認有打散，但換旅長是真的19F 12/15 21:30
→ Mentha: 但你們連管理最大負責人都換，陣前換將不能說不讓人擔心
BOB裡面換一位連長都有過很強的爭論了20F 12/15 21:31
推 afv: 我記得烏軍前線部隊數好像還是不夠按教範填滿戰線，變成各旅正面其實都很大，很依靠監偵手段去機動防禦頂住俄軍攻勢，所以有要增援的狀況下，只能從各前線旅抽人組救火隊23F 12/15 21:32
→ ARCHER2234: 懂了，可能是被抽調+換頭所以引發紛爭？27F 12/15 21:33
→ Mentha: 他們大概也是想維持自主性的戰術布置28F 12/15 21:33
→ ARCHER2234: 那還合理一點29F 12/15 21:33
推 andyken: 沒有抽調，只有換頭30F 12/15 21:33
→ Mentha: 但我還是會覺得就訓練的來源跟該旅的後勤來源而言這可不是什麼聰明的做法31F 12/15 21:34
推 qaz596: 表示缺乏裝備的程度嚴重到要這麼做了33F 12/15 21:34
→ Anderson0819 …
→ Anderson0819: 你的引用只說有問題，也沒給其他資訊，又知道沒抽34F 12/15 21:34
→ Anderson0819: 調了
推 vt1009: 不公平就是烏克蘭 www36F 12/15 21:36
→ andyken: 其實很難說有沒有，只能說情況很亂37F 12/15 21:37
推 ARCHER2234: 可是按照這篇報導的說法有人被抽調啊？38F 12/15 21:37
推 peterlee97: 唉 兩年多前一堆吹說烏克蘭排毒蘇聯遺毒成功 如何英明神武 現在跟老鵝當時搞的操作一模一樣 而且大約搞這樣一年了 老鵝真會本多終勝 唉==39F 12/15 21:44
推 chenry: 可能因為後勤無法保證 乾脆拆散補充前線
各種規格裝備混用真的很麻煩42F 12/15 21:47
→ coke5130: 猜想就是政治凌駕軍事專業，就是內鬥，不想要旅外受訓單位回國成為像亞速營培養出自我意識，這樣不受控的專責單位吧，對外援來說完整訓練的單位就像成套的武器，結果撥到烏克蘭卻把槍炮跟彈藥拆開瓜分的意思44F 12/15 21:47
→ andyken: 也可能是主要被拔裝了，畢竟整個旅建制的裝備很難得49F 12/15 21:48
推 fragmentwing: 這是什麼40k風的故事……50F 12/15 21:49
→ chenry: 北約如果無法提供足量武器裝備支援
最後只能拆散使用
不然打到一半卻彈藥裝備維修 直接失去戰力
這種外援裝備旅 多少戰力都取決於外國
外國給多少支援 經歷歐美種種拖延症
這樣做法不算錯
不然整旅上前線 遇到軍援拖延 前線怎麼辦？51F 12/15 21:49
推 andyken: 31輛豹2 120輛VAB 18輛凱薩 18輛AMX-10RC 很肥的~58F 12/15 21:54
推 bobbytsi: 烏軍高層也有自己的盤算吧！畢竟後勤不可能像美國一樣，照抄有難度，就好比二戰的中國。59F 12/15 21:57
推 aegis43210: 就和孫立人那時一樣呀，美械師讓人流口水，就被鬥爭了61F 12/15 21:59
→ bobbytsi: 在沒有其他證據下就要指責烏方政治凌駕專業未免過於武斷。63F 12/15 21:59
→ Mentha: 如果自己策略清楚倒還沒關係，但只能說希望資源來了能夠正確分配65F 12/15 21:59
推 chenry: 有錢也想跟美軍一樣火力碾壓
沒辦法只能變通67F 12/15 21:59
→ Mentha: 確實資源不足如果是現實那會想辦法自己分配啦69F 12/15 22:01
→ Su22: 建制被打散抓去支援其他單位?70F 12/15 22:01
推 andyken: 基本上你可以當作這是一種另類軍援 XD
其實給波蘭訓練的旅也有給完整的裝備喔71F 12/15 22:01
推 chenry: 還是軍援足不足夠的問題
無法確保 使用就會更謹慎73F 12/15 22:07
推 andyken: 覺得比較像有經驗的實戰單位缺裝就先拿新單位的去補75F 12/15 22:10
推 totenkopf001: 不用說烏克蘭了，我看黃埔也會這樣搞76F 12/15 22:16
推 a8785007: 本質77F 12/15 22:20
推 LegioGemina: 如果是93旅之類的百戰精銳需要補裝備的話我可以理解但還是希望155旅能跟47旅一樣蛻變成百戰勁旅78F 12/15 22:23
→ andyken: 再看看囉，如果大單位真的還留存的話或許有機會
不過之前好像有法國有打算再幫忙訓練一個旅的消息80F 12/15 22:26
→ jerrylin: 參謀部說的喔  那逃兵越來越多你要負責82F 12/15 22:32
推 FncRookie001: 感覺很矛盾…
一方面來說新部隊才有可能反攻打出東西
但參考之前夏季反攻經驗 新部隊也完全不熟現在戰場 很容易幹傻事
老帶新比較穩 但就也不會有什麼太大的影響力83F 12/15 22:55
推 andyken: 夏季反攻那個比較像明知山有虎偏向虎山行，跟誰去打關係不太大，你叫93旅去烏南反攻照樣翻給你看88F 12/15 23:11
→ Su22: 淞滬會戰,98師一到,轄下兩旅就分別拆去支援36/87師90F 12/15 23:27
推 ZackRyo: 有夠智障91F 12/15 23:29
→ yinaser: 就沒兵又沒能力部署完整旅團就會亂拆補牆
今年以來每周都有不同旅不斷被拆散支援92F 12/15 23:54
→ luzzwang: 前線兵力不足到處拆單位去最危險的地方救火，然後被拆的地方又危險，一直死亡循環94F 12/16 00:21
→ dasuperray: 烏克蘭沒救了 指揮系統就是蘇聯那套96F 12/16 00:22
推 handsomepaa: 至少下場應該不會像當年德械師這麼慘97F 12/16 05:46
推 chenyeart: 防空飛彈營整個停擺確實傻眼，跟俄國把技術兵種抓去衝鋒有異曲同工之妙98F 12/16 07:53

--
作者 Anderson0819 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄