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Disp BBS
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [分享]北約:俄羅斯軍隊在入侵後規模更大、更強
時間 Fri Apr 19 00:55:48 2024

※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言：
: 不知道先前的板友分享情報有無提到(機翻警告)
: https://reurl.cc/va1Oga
: euromaidanpress 4月12日報導

我三天前就發過了
#1c7E3XXp (Military)
Re: [情報] 情報數則 - Military板 - Disp BBS
[圖]
jimmy5680 斯特列爾科夫大佐被判刑後，表達願意志願前往烏克蘭作戰 芬蘭宣布要自行研發輪式自走炮 計畫把Patria 155mm K98牽引炮裝到Sisu 8x8卡車上 馬克宏近期宣布要促使法國轉向戰時經濟，擴大
甚至更早之前，美國國務副卿也有說過類似的話
#1c4qOiOe (Military)
Re: [情報] 情報數則 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
jimmy5680 俄軍挖出了亞速營在2015年曾經使用的土造裝甲車 該裝甲車在2016年就失蹤了，直到現在才再次出現 據報導，美軍計畫在年底前於印太地區部署新的中程飛彈以嚇阻中國 據媒體報導，以色列的轟炸損毀了加薩的

原文吃光

其實Cavoli的意思主要就幾個

1.俄軍有進行動員來擴大人力

2.俄軍很多非地面戰力是沒有投入烏克蘭且被消耗/重創的(ex.核武)

3.俄國有獲得伊朗、中國和北韓的支援


而關於俄國除非被直接打垮，否則戰爭結束時都是區域炸彈的言論
我也早在一個月前就聽到Michael Kofman提過，當時也有發到板上


不過關於Cavoli的說法，我推薦閱讀這份分析：
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1775956294412705956

即，俄軍只是動員大量人力，但是在裝備方面很多類別都補充困難，
很多單位都只能以次充好，先求有不求好，
俄軍在無人機和電戰等方面固然有較大擴充，
裝甲車輛與高素質軍人卻會需要很多年才能重建

亦即，說俄軍越來越強是曲解
實際上說的是俄軍有在進行動員，人數變多了


美國政府和部分智庫(戰爭研究院)最近一堆類似說法
都在警告說俄軍對北約的威脅非常大云云
但是也受到許多評論指責說是誇大過甚
追根究柢這類言論都是在幫烏克蘭軍援預算案造勢......

戰爭研究院前天發的頗有爭議的報告，看到有許多專家對此頗有微詞：
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1780264953548570818


比較合理的分析，是應該去觀察俄國的經濟前景：
https://twitter.com/amenka/status/1778062789782696407

應該同意，俄國本次戰爭的經濟比預想的堅韌，
而且意外在財產分配等方面有一定緩解
但是戰爭無疑仍是造成了諸多問題，戰後也必然有很多遺緒



至於推文一堆____說啥怎麼和軍武板說的不同(?????)，
我只能說，柵欄不是說假的，建議回去牆裡面

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-04-19 00:55:48
※ 文章代碼(AID): #1c8L2N85 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713459351.A.205.html
※ 同主題文章:
Re: [分享]北約:俄羅斯軍隊在入侵後規模更大、更強
04-18 20:47 nawussica
Re: [分享]北約:俄羅斯軍隊在入侵後規模更大、更強
04-19 00:55 jimmy5680
Re: [分享]北約:俄羅斯軍隊在入侵後規模更大、更強
04-19 01:36 hips
推 lovepork: 所以，印度沒有大量跟俄羅斯買石油嗎？1F 04/19 00:58

之前有買很多，但是給的是印度盧比，俄國很難用......
而且最近的消息都是說印度買的量變少很多

推 jason748: 所以J板覺得現在的俄軍相比開戰時的俄軍差多少？
士兵整體素質下降但戰法有改進？2F 04/19 01:03

應該說俄軍在戰爭最初期根本沒有按照建軍教範被運用，但其戰場假設是錯誤的
目前的俄軍在進行動員後，也有持續調整其作戰方式
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 04/19/2024 01:15:48
→ birdy590: 戰法要沒有改進很難吧?4F 04/19 01:06
推 Ensidia: 不是俄軍變強了吧 是烏克蘭變弱了5F 04/19 01:06
推 s870158: 推推，天佑俄羅斯6F 04/19 01:06
→ birdy590: 俄軍有學到隱藏自己的短處 戰線是他們選定的7F 04/19 01:06
→ Ensidia: 除了烏克蘭的精兵消耗掉不少8F 04/19 01:07
→ birdy590: 選擇從烏東往西推 原因應該不用解釋一眼懂9F 04/19 01:07
→ Ensidia: 初期烏克蘭是有砲火優勢的
現在也能理解俄羅斯為啥三不五時一直扔飛彈去基輔消耗烏克蘭防空能量後 空天軍的優勢就開始出來了10F 04/19 01:07
→ jason748: 除了2023年6月反攻初期以外，烏軍從沒有砲火優勢過吧……13F 04/19 01:08
→ Ensidia: 但你說不要攔嗎 也不行啊 只是說就是拚消耗的陽謀15F 04/19 01:09
→ birdy590: 這個"初期"是多初期? 應該從來沒有火力優勢16F 04/19 01:09
推 mp2267: 烏東偽軍和俄軍精銳死了不少，但俄羅斯人口基數在，主流民意也支持侵略，所以即使裝備不齊全也願意上戰場17F 04/19 01:10
推 hahabis: 這說法合理多了阿，剛開戰時光VDV就消耗掉多少了
最好是奇襲基輔還只派炮灰垃圾兵去堆屍啦
更不要說動員出來的兵會比常備兵還會打？別笑死人我不是說烏軍精兵沒消耗，只是說鵝軍不可能比以前強印度買石油是要賺錢的，你鵝國價格上就先被吃死
還什麼越制裁越有錢，這種笑話真的不要再來了20F 04/19 01:13
→ mp2267: 越制栽越有錢就親俄派的精神喊話26F 04/19 01:20
→ birdy590: 軍隊素質當然是下降 但是這個階段數量比質更重要27F 04/19 01:25
推 johnny3: 石油之前有新聞說禁出口半年28F 04/19 01:33
→ jason748: 說VDV消耗嚴重，但往往烏軍進攻碰上VDV守還是會被擋住29F 04/19 01:33
→ birdy590: 誰來守差別其實沒有很大~ 就算吃饅頭也需要時間31F 04/19 01:34
推 andyken: VDV防守表現最好的時期其實是赫爾松右岸之戰32F 04/19 01:57
推 semind: 中國為了支援俄國，把外交與經濟都壓上去了
烏克蘭跟俄國，背後是歐洲vs中朝伊朗資源戰
少了美國，歐洲一定擋不住的。33F 04/19 02:01
推 aegis43210: 其實是烏克蘭變弱了沒錯，因為那個"愛兵如子"的扎總，把有錢人士兵放後方，窮人放前線，使得大量適齡男子逃離國境，人口也快速老化36F 04/19 02:22
推 SiaSi: 推這篇39F 04/19 02:44
→ sas1942: 推jimmy大40F 04/19 03:02
推 Pegasus170: 實際上就是動員狀態下的常態，人多裝備差。美國早該訓練烏克蘭F-16的操作，之前才開始已經浪費太多不必要的陸戰資源來平衡戰況。41F 04/19 04:14
推 jetzake: 美國大概也在觀察烏克蘭的各種真實情況
前面那一波支援多少有點讓美國人覺得收錢不辦事44F 04/19 05:29

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