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標題 Re: [情報] 法國公布前兩年軍援烏克蘭的內容
時間 Tue Mar 5 03:33:58 2024
標題 Re: [情報] 法國公布前兩年軍援烏克蘭的內容
時間 Tue Mar 5 03:33:58 2024
※ 引述《q11wer23 (小庠)》之銘言：
: 關於155mm彈藥援助，萊茵金屬最近倒是有一些進展。
: 上週德國國防部公開的軍援從50,000發增加到64,000發，不知道之後能不能
: 每個月固定交付10,000+發。
: 另外萊茵金屬又在烏克蘭成立新的Joint Venture(萊茵金屬51%持股、烏49%)，
: 專門在烏克蘭生產155mm彈藥。預計彈藥產能會達到每年6位數字。
: 萊茵金屬新聞稿
: https://reurl.cc/eLoyRM
不久前才有一篇新聞(懶得找網址)
說是萊茵金屬的155mm年產量，目前比美國全國年產量還要高
當然這個數字是有爭議的，實際上美國年產量目前應該還是小勝萊茵金屬
但也可以看出萊茵金屬的產量已經非常高
儘管，萊茵金屬的年產量近期暴增，並不完全是因為擴產
主要是因為前陣子把西班牙的一間主要生產炮彈的軍火商買下來，
所以現在可以算進來他們公司而已
無論如何，可知歐洲的軍火產量其實已經很是不低
那問題在哪裡呢？
相關討論顯示，答案是：歐洲軍火仍大量銷售到全球各地
即使萊茵金屬的155mm年產量已經有40萬發，如果40%是賣去亞洲非洲匈牙利等等
那烏克蘭能拿到的也就20+萬發左右(包含德國和其他歐洲國家下的訂單)
萊茵金屬一直以來的抱怨，也是歐洲國家不樂意預定幾年內的訂單
軍火商不能保證幾年內的訂單就不會積極建立新的產線
(不過近期也有些新聞提到供應鏈瓶頸，可能軍火商也有推卸責任)
話說，西歐各國沒有國營的軍火產線嗎？
我知道美國的155mm產線都是國營的，
東歐國家的軍火商也大多是國營企業
但是英國、法國、德國等等，怎麼看到的都是軍火商？
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-03-05 03:33:58
※ 文章代碼(AID): #1bvY8fjU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709580841.A.B5E.html
→ : 法國也是國營吧 像是製造火炮戰車的Nexter Systems還有做軍艦和潛艦的Naval Group1F 03/05 03:54
原來如此，那德國呢？
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/05/2024 04:10:59
推 : 一大重點是萊茵金屬下的Nitrochemie Group是主要發射藥火藥供應商，全世界的發射藥很多也是從他們那邊技轉的。205廠搬遷說買不到硝化棉生產機具可能是想從他們那邊買。從2022以後可能是因為烏俄戰爭所以買不到彈藥生產設備3F 03/05 07:55
→ : 英國經過大民營時代 所有國營公司都賣掉了吧8F 03/05 07:58
推 : 樓上提到的就是柴契爾夫人時代開始的但冷戰結束也是主因9F 03/05 08:48
推 : 問題就是烏克蘭沒錢，裝備跟彈藥靠乞討，歐盟國家也沒有人願意帶頭簽長約（長約的意義在於廠商生產的砲彈會被保證採購，不然如果投資高額設備增產結果供過於求不但投資的錢收不回來，可能砲彈的價格也會整個爛掉）
之前歐洲的砲彈漲到8000歐一發就是廠商漲價把錢拿去攤提增產設備的費用去了
現階段的最優解應該就是韓國啦，產量大而且接單又靈活（會把韓軍的訂單往後移而且工人服從性也比較高）11F 03/05 11:13
之前歐洲的砲彈漲到8000歐一發就是廠商漲價把錢拿去攤提增產設備的費用去了
現階段的最優解應該就是韓國啦，產量大而且接單又靈活（會把韓軍的訂單往後移而且工人服從性也比較高）11F 03/05 11:13
推 : 8000歐元ㄧ發，幾乎跟小型無人機+炸彈的價格一樣了20F 03/05 15:42
推 : 不見棺材不掉淚 沒炸到自己就不會全部拿去軍援21F 03/05 19:08
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