回看板
Disp BBS
作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [討論] 國造105砲輪式甲車的必要性
時間 Tue Dec 12 22:02:32 2023

推 cookingcat: 守備跟步兵旅沒有機械化的必要吧？12/11 18:52
人力不足，只能提升運載能力與移動能力，擴大守備範圍
借用一下Gdiaofuta大的圖
原文 #1aic_REU (Military)
[分享] 守備戰術觀察：從584旅反擊區看國軍防禦規劃 - Military板 - Disp BBS Gdiaofuta 守備戰術觀察：從584旅反擊區看國軍防禦規劃 在後備戰力提升案前，國軍後備部隊分為甲、乙、丙三類部隊，在2007－2020年間，甲、乙 種步兵旅皆是灘岸守備部隊，丙種步兵旅則是城鎮守備部隊。在這十幾

守備戰術觀察：從584旅反擊區看國軍防禦規劃
https://i.imgur.com/UptP3L2.jpg
[圖]
桃中作戰分區一部防禦部署概況

國軍的戰略就是大家在自己的格子內,編組陣地實施防禦
後面的打擊旅各營再在自己的東西向格子內,分出不同的反擊責任區
敵人上來後,前面守備旅就用步槍+66去擋敵人的兩棲登陸車和砲車
你問一定擋不住怎麼辦?


就用戰耗補充梯隊的人,上去拿屍體的槍再編組陣地
預備隊投入實施逆襲(阻止尖端/固守肩部/封鎖底部/打擊腰部)
也就是要再派步槍兵先去擋住敵人戰甲車衝擊
突破口旁邊的人,不准離開陣地,不準逃,再用步槍和剌刀阻止敵人戰車二翼席捲
最後再用120砲去封鎖敵人退路的同時,要再用純步槍兵去對敵人戰甲車衝鋒

所以最近整串什麼要有機動力,要有火力,砲兵要長距離,火箭彈什麼的
在陸軍的戰略中是沒有可用的地方
因為不可以離開自己的格子,也沒有什麼機動問題
戰略核心就是不停的用只有步槍+剌刀(哦,可能有66)的動員兵去衝敵人的戰甲車
等後面聯兵營上來反擊...

什麼支援增援的,長距火力這些都很好
希望板友能當總統,這樣陸軍作戰戰略就會改了

至於原PO說的全軍機械化,動員兵也機械化...
陸軍才剛把後備裝甲部隊砍掉...




--
不要輕易重生。
不然憑你的運氣，重生後八成還不如現在。





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.19.80 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-12-12 22:02:32
※ 文章代碼(AID): #1bU6V_wn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702389759.A.EB1.html
※ 同主題文章:
[討論] 國造105砲輪式甲車的必要性
12-11 18:31 b777300
Re: [討論] 國造105砲輪式甲車的必要性
12-12 22:02 jobli
Re: [討論] 國造105砲輪式甲車的必要性
12-12 22:08 greedyba
→ jobli: 要說什麼長程火箭,自走砲下放,新砲談射程,要買輪砲車等等的都可以先去看G大那篇,就知道你們想的東西,都很好,但在陸軍的戰略下,不能有也不需要有1F 12/12 22:11
→ corp: 精實案剛開始步兵是變摩步4F 12/12 22:17
→ jobli: 摩步後來變機步(M113)現在的機步(雲豹)
和步兵沒有關係5F 12/12 22:21
→ corp: 守備旅未來至少要給台版JTLV吧7F 12/12 22:25
推 afv: 如果依原po之前po的步兵季刊的灘岸反擊三篇”連貫”文章來看，常備打擊旅的責任區可能涵蓋一到數個守備旅防區8F 12/12 22:27
推 rommel1: 陸軍其實沒錢全部換裝
又不是像老蔣時代那樣,想打過去野戰11F 12/12 22:28
→ jobli: 因為打擊旅被砍了...
一個營可能有不同責任區,但不會跨分區
總之,步兵用剌刀+步槍(可能有66)去對戰車突擊,就是陸軍唯一的戰略13F 12/12 22:33
→ corp: 現代步兵不可能只靠兩條腿.摩步應是最低標
TOYOTA越野車改裝.越野速克達養起來也不貴17F 12/12 22:34
→ jobli: 不用哦,現在是現地教召.
以前你去報到,他要找車送你去戰術位置
但現在你自己去戰術位置報到,自己去死的概念
你只能去死,對動員兵花1元都是浪費好嗎...19F 12/12 22:36
推 chenyeart: 俄國軟糖好歹有地雷、戰壕，原來我們比俄國軟糖還慘23F 12/12 22:37
→ jobli: 你說的哦,只是有去看一下動員步兵營的編制國是有去教召過的人還在挺的話,被戰車活活打死應該是剛好,因為陸軍本來就不想給你有活下去的機會...24F 12/12 22:44
推 Wooctor: 還是說有封存的40、90平高兩用砲可以給後備步兵操作27F 12/12 22:45
→ jobli: ???28F 12/12 22:45
→ Gdiaofuta: ？
應該是夢到的29F 12/12 22:45
→ jobli: 外島在90年都全數汰除了...
本島怎麼會有?
你不是志願役退,不能原兵回原單位,就是去死,你為什麼不想死"?你不愛國?國家戰略就是你去死,你為什麼不去死????
你不愛國?31F 12/12 22:46
→ Gdiaofuta: 國軍的部隊從建軍以來就是一路輕裝到現在，說實話真的不好再要求什麼東西了
https://i.imgur.com/iwh89hg.jpg
https://i.imgur.com/sWkgzbe.jpg37F 12/12 22:48
[圖]
 
[圖]
→ Gdiaofuta: 同樣都是1970年代，國軍現役部隊編裝都比不過別人的後備部隊了，但是這是普遍現象41F 12/12 22:49
→ jobli: 為什麼會認為國軍有規劃要給你武器???
真的很難理解
國軍從來就沒有想要你能活下去,最好大量死,不然怎麼國際會同情?動員旅什麼編裝,要應付什麼敵人???說白了,你如果不是志願役,而且召令預令上不是去打擊旅,你還會挺國軍,可能有二個,一個是軍肓,另一個是真的愛國43F 12/12 22:49
推 Wooctor: 看了只覺得無奈...50F 12/12 22:55
→ jobli: 沒什麼無奈.你愛國,那你一定能接受你死國生啊
國軍就是不想給步兵任何武器,你為什麼不能安心去死你死的越慘,對國軍有好處啊51F 12/12 23:00
推 rommel1: 台灣就做半套,不給裝備也不搞大西洋長城,堆沙包挖戰壕54F 12/12 23:01
→ jobli: 為什麼是半套??
為什麼你去死本身不是全套56F 12/12 23:01
→ black82465: 感謝 真的在海灘當炮灰等死 慘 不然機械化對防守多少有幫助58F 12/12 23:16
→ geesegeese: 少了機降，敵方坦克能登陸，後方一堆了
後背去守海灘，笑話一則
不讓敵人登陸一直是現役軍人的事，後備就乖乖當後備就可以了60F 12/13 00:16
→ cookingcat: 樓上是幻想嗎？怎麼跟我知道的國軍不一樣64F 12/13 00:34
推 jackas103: 既然完全放棄機動，就不能儘量多搞一些陣地的直射武器嗎65F 12/13 00:51
推 Gdiaofuta: 西德陸軍後備部隊是全軍機械化摩步化，豹一黃鼠狼M109美洲虎什麼都有，部隊完成動員並且奔赴作戰位置只要72小時，然而問題是：這都跟國軍沒什麼關係
當然，東德人民軍後備部隊也是全軍機械化，波蘭也是。當然這一切還是：跟國軍沒啥關係67F 12/13 00:53
推 jason748: 到底是沒錢機械化還是真的就想讓人去送死......72F 12/13 01:04
→ Gdiaofuta: 你連人家動員系統都學不起來是要學別人玩什麼機械化.....西德除了團管區（VBK）外甚至有營管區（VKK），國軍有那個人力和屁股去每個鄉鎮設一個基幹營級的後備指揮部嗎？73F 12/13 01:12
推 iceonly: 是說趁現在美國爸爸肯給錢了，就不能要一些以前沒錢買的東西嗎…77F 12/13 01:13
→ Gdiaofuta: 在後備戰力提升案前一個縣市後備指揮部（團旅級）都只剩18人了，還想細分出營管區和聯絡組屬於是癡人說夢.....
國軍當然也可以全後備機械化，一個縣市後備旅現員額130人，直接比照西德改成VKK（營級），地區後備指揮部改成VBK（旅級）。然後這下好了，你的後備指揮部能養出3個機械化旅了，但是你覺得國軍會選擇畢其工於一役養三個後備機械化旅還是選擇繼續維持22個縣市後備旅？
不知道別人怎麼想，反正我會選擇不要3個機械化旅，因為22個旅換3個旅先不談打擊力增加，單論全台失去反空降能力這點說實在就飽了
西德人口6300萬人，組了6個WBK（師管區）也就能在1982年編出12個後備旅（數量換來的代價是全機械化），其中很多旅編制大小其實沒有很大。台灣2300萬人今年有58個後備旅，明年砍十個還有48個，這樣人口和部隊數量來回計算一下，可以動腦想想台灣到底有沒有能力把這些部隊變機械化？79F 12/13 01:14
→ Wooctor: 機械化還有平常保養維護載具的問題
朝增加直射武器這個方向操作，感覺比較可行97F 12/13 03:49
推 h80733: 直射武器不需要保養嗎？ 怪怪的….99F 12/13 04:12
推 kkttaipeityy: 標槍拖式也是直射武器，保養成本相對比機械化載具低100F 12/13 09:48
→ jobli: 有要買啊,但步兵...102F 12/13 09:50
推 jay9968: 後備還是有機步啦，只是不可能放在地區後備體系下XD之前還說要讓現役的全部換成雲豹，把CM21汰下來給後備的機步咧，不知道在我除役之前看不看得到XD103F 12/13 10:01
→ jobli: 案子應該沒了106F 12/13 10:03
推 rommel1: 守灘頭.無機動力.搞直射,相關配套應該是要塞化
,但沒有...就做半套...107F 12/13 10:33
→ jobli: 要塞更不可能109F 12/13 10:35
推 jay9968: 要塞......那是守得下來才有意義，拉扯絞肉的話就不能這樣搞。110F 12/13 20:14

--
作者 jobli 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄