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作者 peterlee97 (瑋美絕倫迷)
標題 [新聞] 記者爆料 俄烏似乎已啟動和談
時間 Mon Dec  4 14:39:50 2023

**原始來源尚無法核實 請自行斟酌


來源：鉅亨網

標題：最新爆料 俄烏似乎已啟動和談

網址：https://news.cnyes.com/news/id/5397995

內文：

俄羅斯《莫斯科共青團員報》上周五（1 日）報導，因調查「北溪」管道爆炸事件而出名
的美國記者 Seymour Hersh 表示，由俄羅斯聯邦武裝力量總參謀長 Valery Gerasimov
和烏克蘭武裝力量總司令 Valerii Zaluzhnyi 牽頭的俄烏和談，似乎已啟動。

Hersh 說：「俄羅斯與烏克蘭之間的嚴肅和談已迅速加快步伐。」他表示，談判背後的推
動力，不是華府或莫斯科，而是領導戰鬥的兩位高級將領。

這位美國記者說，雙方磋商了和平條件，可能的方案包括烏方可以加入「北約」，但「北
約」承諾不得在烏國境內部署部隊和進攻性武器，交換條件是俄方保留克里米亞以及佔領
的頓涅茨克、盧甘斯克等地的部分領土。


Hersh 表示，白宮堅決反對這一方案，烏克蘭總統澤倫斯基也反對，他認為烏軍應該戰鬥
到底。

一位美國官員說，澤倫斯基是被告知，問題不是由他來解決，而是由軍方來解決。因此，
無論有沒有他，兩國談判都會繼續。


*****

餵狗特定關鍵字

國內好像除了這股票網站外 只有聯合有報導

https://money.udn.com/money/story/5599/7617203
名記者爆料俄烏軍頭秘密和談 澤倫斯基被告知：有沒有你 都會繼續談 | 俄烏開戰專區 | 國際 | 經濟日報
[圖]
阿拉伯獨立媒體Al Mayadeen英文網報導，美國獨立記者赫希（Seymour Hersh）確信俄羅斯參謀總長格拉西莫... ...

 

找到的新聞好像是偏伊斯蘭世界的新聞?

https://pse.is/5f595m
en.isna.ir
Transferring to the website... در ﺣﺎل اﻧﺘﻘﺎل ﺑﻪ ﺳﺎﯾﺖ ﻣﻮرد ﻧﻈﺮ ﻫﺴﺘﯿﺪ... ...

 

https://pse.is/5f47bb
Seymour Hersh: Russia, Ukraine peace underway, 4 new region additions Included in the potential deal would also be Russia's agreement to Ukraine’s accession to NATO provided that NATO troops are not stationed on its ...

 

https://pse.is/5fakxx
Is Hersh story on secret Ukraine peace talks true?
[圖]
There is a story, published by Seymour Hersh and picked up by Russian media, that Ukrainian General Valerii Zaluzhny and Russian General Valery ...

 

無法找到來自歐美的正規新聞  只能說僅供參考~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.250.12 (臺灣)
※ 作者: peterlee97 2023-12-04 14:39:50
※ 文章代碼(AID): #1bRNGuxT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701671992.A.EDD.html
※ 編輯: peterlee97 (118.163.250.12 臺灣), 12/04/2023 14:41:12
→ sukoo: 如果是真的,我比較想看到哈馬斯的下場1F 12/04 14:41
→ Eriri: 都知道找不到正規新聞了 還發幹嘛2F 12/04 14:41

就 誠如我開頭說並重申的 僅供參考
※ 編輯: peterlee97 (118.163.250.12 臺灣), 12/04/2023 14:42:45
推 JoshBeckeet: 嘖嘖3F 12/04 14:41
推 acura123: 對烏克蘭人民是好事4F 12/04 14:43
噓 Eriri: 沒找到權威媒體的消息源 就自d吧5F 12/04 14:43
※ 編輯: peterlee97 (118.163.250.12 臺灣), 12/04/2023 14:44:01
→ aragorn747: 最後一段烏克蘭反對那不就沒談成，看起來比較像是記者自己掰新聞騙瀏覽6F 12/04 14:44
推 reich3: 俄羅斯《莫斯科共青團員報》的對烏克蘭意淫的幻想文嗎？8F 12/04 14:44
推 wahaha99: 最後一段翻譯成中文 是不是說 "澤連司基被架空"?10F 12/04 14:44

我的解讀是 如果不是記者腦補出來的
是老鵝自己放出這新聞

有三個層面的可能

1. 雙方有私下管道在談怎麼處理僵局但是是司機主導授權的

2. 新聞內容為真

3. 老鵝在弄反間計

我只是在股票網站看到這訊息 感到很新奇 給大家看看而已
一些特定來源大概找到的
還是重申 僅供參考
※ 編輯: peterlee97 (118.163.250.12 臺灣), 12/04/2023 14:49:30
推 clarencex: 前線自己進行沒授權的和談，這算叛國吧？11F 12/04 14:46
噓 hsinhanchu: 在他解釋清楚CIA怎麼用P-8a無線電引爆北溪二號之前，這個反美分子都沒有任何可信度12F 12/04 14:46
推 meowgy: https://imgur.com/9Fxl5iH 非凡也有啊，由此可知這些媒体的新聞來源與立場14F 12/04 14:47
[圖]
→ David4160: 4F可以再胡扯一點16F 12/04 14:48
→ triplee: 你應該是有看過jimmy板主羅列這個記者過往的輝煌記錄吧...還有他的北溪調查結果很"獨特"...17F 12/04 14:49
推 YJJ: 非凡新聞也有報 說來自某普利茲獎記者19F 12/04 14:51
推 David4160: 噢噢，對阿，這記者貨色是以反美出名的20F 12/04 14:52
→ skyhawkptt: 目前尚未看到中央社有類似消息21F 12/04 14:54
→ Ekmund: 最後一段直接說政變好了22F 12/04 14:55
→ AdventurerCC: 應該是記者自己通靈出來的23F 12/04 14:55
推 silvertiger: 先在推特上看到消息,然後才在鉅亨網看到報導24F 12/04 14:57
→ aragorn747: https://reurl.cc/6Qozpr
滿好笑的 兩邊指揮官擅自談和這麼扯的事情我是不信25F 12/04 14:57
推 tsairay: 其實都蠻合理的,司機和美國政府都有自己的立場
不能示弱27F 12/04 14:58
→ aragorn747: 被架空的是普丁跟澤倫司機29F 12/04 14:58
→ simplewish: Seymour Hersh 那個喊c4炸北溪的 知名記者30F 12/04 14:59
→ tsairay: 之前傳聞普丁已死的謠言越來越可能是真的
因為條件就是俄國退回這次開戰前的佔領區31F 12/04 14:59
推 wuian000: 軍方自己談出任何東西得不到總統承認有什麼意義？以為烏是軍政府？33F 12/04 15:01
→ tsairay: 這是烏方本來的和談底線35F 12/04 15:01
推 jamie81416: 如果吐克里米亞和烏東，對烏克蘭來說不是不能接受36F 12/04 15:05
→ simplewish: 這些條件如果俄同意去年就同意了還需要打到現在37F 12/04 15:05
推 BW556: 看到"某普利茲獎記者" 就差不多知道這新聞可信度了38F 12/04 15:07
推 ayaneru: 看起來司機被軍方架空了39F 12/04 15:08
→ simplewish: 看起來普丁被軍方架空了40F 12/04 15:09
推 tsairay: 之前傳聞普丁已死可能是真的啊
之前本來就一直是普丁不肯接受開戰損失一大堆卻41F 12/04 15:10
→ b160160: 覺得沒可信度的話還是不要轉了43F 12/04 15:10
→ tsairay: 一無所獲,本來烏都肯退到這次開戰前的狀況就接受44F 12/04 15:10
噓 bior1234: 共青團報，用來帶風向太明顯了45F 12/04 15:13
推 CGT: 難道普丁真的掛了，前線俄將軍要來個莫斯科大返？46F 12/04 15:14
噓 FeverPitch: 這種可信度存疑的就不要貼了47F 12/04 15:16
推 Eos: 烏東兩州+克里米亞換烏克蘭入北約 感覺真的是現在兩邊都還可以接受的條件 但普丁真會覺得這樣有賺？ 各何況還打臉普丁當初用烏克蘭想入北約當入侵理由的說法48F 12/04 15:19
→ skyhawkptt: 目前各主要新聞媒體尚未看到類似消息中時/聯合/鉅亨52F 12/04 15:21
推 andyken: 烏南也要放棄？53F 12/04 15:21
→ skyhawkptt: 香港01刊登此消息，繼續觀察中....54F 12/04 15:22
推 jason748: 如果不能加入北約那就真的是白死人55F 12/04 15:23
噓 chyx741021: 這種極高可能是假消息就少來「僅供參考」了，之前聯合報的那個南海工作會議還沒學乖啊？56F 12/04 15:23
推 CLisOM: 聯合報消息來源估計是中國58F 12/04 15:25
噓 uglyfinger: 這樣跟聯合報之前的行為有啥分別嗎？59F 12/04 15:26
噓 g9122xj: 軍方決定總統不重要，這是什麼神奇的體制？會信的是不是腦子裡都是槍桿子出政權？60F 12/04 15:26
推 Eos: 香港01前天就貼了 沒啥發酵看起來是假的機率高些62F 12/04 15:27
→ triplee: 由該記者爆料這件事不是假的 眾多媒體也只是報導這個記者的爆料 所以不算是假新聞63F 12/04 15:31
→ kenntrf: 我也可以寫篇新聞65F 12/04 15:31
噓 efkfkp: 標題不標未證實散佈這種消息，你就算沒領錢也變成俄羅斯認知作戰的一環，= =66F 12/04 15:32

你現在在惡意影射我領錢嗎？

→ kenntrf: 反正只要用詞都寫似乎、好像、推測就沒責任了68F 12/04 15:32
→ triplee: 問題在於跟該記者當初宣稱北溪是被美國潛水員埋炸彈 多月後引爆外加牽扯到挪威 這些事全是他一個人說的算69F 12/04 15:33
→ sas1942: 等等這記者之前不是鬧出一堆笑話嗎72F 12/04 15:40
推 jskblack: 會講把軍隊翻譯成武裝力量的不就是…73F 12/04 15:41
噓 patrickleeee: 喔74F 12/04 15:41
噓 HenryLin123: peter 系列ID75F 12/04 15:42

你哪位？

→ sdiaa: 沒授權自己談哩... 這麼想上靶場嗎??76F 12/04 15:44
推 hdjj: 普丁沒允許,俄羅斯哪個將領敢自行這樣搞,忘了大廚嗎77F 12/04 15:45
推 maykizuki: 美期沒動應該不是真的吧78F 12/04 15:51
推 p110119117: 如果真的談成，對美國來說這是繼阿富汗後又一次最大的失敗79F 12/04 15:53
推 windverb: 我比較驚訝財經新聞會報這個81F 12/04 15:55
→ geesegeese: 看來普丁急了，再撐個一年抗戰一定全面勝利82F 12/04 15:58
→ alpe: 軍方說了算這是那個世界線啊83F 12/04 16:00
噓 balius: O4O真的假的84F 12/04 16:02
噓 Mentha: 這篇報導的來源根本沒有可信度85F 12/04 16:02
推 cerwvk: 最後一段看起來就是沒有在談.
前方將領叛變?86F 12/04 16:04
噓 edison: 看到北溪記者就可以 end88F 12/04 16:10
噓 gogoegg: 談判一直都在談 但鵝烏兩邊從沒有過交集89F 12/04 16:22
推 hanslins: 民主國家不可能讓軍方去談，這新聞連西方民主機制都不懂90F 12/04 16:23
噓 jb0110: 不可能，這等於烏克蘭割地92F 12/04 16:23
→ hanslins: 如果軍方談就好那叫做軍閥跟軍政府93F 12/04 16:24
推 geesegeese: 烏克蘭有國會的，不像俄羅斯只是圖章94F 12/04 16:25
→ hanslins: 而且現在司機還能換軍隊高層代表軍隊還是掌握在他手上，而司機的權力是人民賦予的，軍方談的合約誰會認？一個沒人認的合約簡稱廢紙，國際社會會承認合約是有效的嗎？合約無效北約也不會接受烏克蘭加入
這個新聞明顯就是腦袋瓜只知道獨裁體制而不懂民主國家95F 12/04 16:28
噓 aprilsheep: 很明顯不合邏輯，因為加入北約不是單獨烏俄兩國能決定的，只要美國與北約成員有人反對，根本是空談204F 12/05 04:33
噓 totenkopf001: 這id,習慣就好206F 12/05 05:19
推 JMSDF: 俄羅斯退回開戰前佔領區 對烏划算207F 12/05 05:38
噓 asskid: true208F 12/05 09:06

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