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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄
時間 Mon Nov 20 17:23:33 2023

如果針對內文有問題,歡迎指教和指正

先說針對G大那篇,其實很多人看不出來嚴重性在那
問題不在步兵旅有沒有車,沒車也沒差
實際動員到真的開打至少也有14天到1個月
走都走到了,至於沒有彈藥的問題,反正也沒人期待後備旅真的能打出去
(真.砲兵除外,因為砲測有要求後備旅的砲兵營(平時連)每年一樣要下砲兵基地)
(代表到戰時,守備旅的砲兵是真的能投射火力,但動員旅的砲兵不行)
甚至目前教召(不管新式還是舊式)都只是在作秀,實際上根本不能提升戰力
那不是本篇重點

最大的問題是整個指揮機制可能無法建立和發揮作用
先說作戰分區指揮機構,如果是裝校和步校編成的沒有太大問題
因為教官都是現員,而且本來戰術組就有作戰能力
再來就是南北測考中心,雖然有裁判官,但人數不夠組成師指揮機構需要動員
除了這四個外,其他都只能靠動員來組成指揮機構
也就是等到戰時,基本不能指揮作戰

如果有人問不是有固安作戰計畫,套就好了
代表對指揮流程不了解
因為計畫變命令是需要轉換的,另外固安只是一個模板
具體的實施要很多參謀作業才能變命令,另外作戰區戰令到分區,分區不能直接轉發
要再參謀作業轉成作戰分區命令,旅和營也是一樣(營以下不用,拿圖打就好)

在作戰區的命令是由指揮官決心轉成的
軍團要作業沒問題,各處都有專業參謀會去完成
但到分區就會出現問題
作戰命令的副件大約有20份,就是20多個參謀要作
火力計畫至少要6-8個專業參謀來作業
這些沒有辦法由現員代操,動員來的人能不能完成轉換,直接影響作戰
如果太慢,等敵人都打到陣地前,你還在寫附件一不就要死了

怕的是連防禦計畫都沒作完,部隊到現地也不知道要幹麼
連概略用砲方向都不知道向那...
旅營更慘,因為作戰分區的計畫很雲
其實怎寫都差不多,但到旅營級非常細化
連火砲位置,主要反甲武器射向,射界都要一個一個標

從來不練戰時要打什麼?
打麻將嗎?

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.234.240 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-11-20 17:23:33
※ 文章代碼(AID): #1bMoMQdw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700472218.A.9FA.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄
11-19 10:05 jobli
Re: [分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄
11-20 17:23 jobli
Re: [分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄
11-20 21:22 jobli
推 jason748: 請教J大，國軍純步旅有沒有辦法轉型成有戰力的摩步旅?美軍跟解放軍也不是全都是重裝機甲旅
美軍有步兵旅級戰鬥隊用JLTV跟悍馬
解放軍有輕型合成旅裝備猛士機動車1F 11/20 17:27
推 design0606: 錢砸下去+戰略戰術思想大轉變+訓練思維改變
簡單說 就是錢+硬梆梆的腦袋重新洗腦
很久以前我就有個想法  為何一定要每年漢光大拜拜可以先從營為單位 直接下達戰備令 直接演練平戰轉換實際無預案的演練一次
從臨戰作為-進入戰術位置-戰場經營-假想敵攻防
怕這樣暴露實際戰術位置可以改為北測或南測為想定戰術位置5F 11/20 17:33
推 rommel1: 建立常設的師指揮機構13F 11/20 17:37
推 jason748: 國軍以前也有守備旅，能恢復到像以前的程度嗎？14F 11/20 17:37
推 Gdiaofuta: 全數師指揮機構平時化要多出1000個個校尉官缺，國軍抽得出來？15F 11/20 17:38
推 design0606: 現在守備旅想定就是推給新訓旅和後備旅17F 11/20 17:39
→ jobli: 簡單來說命令需要解壓縮,常備單位有winrar可以用,解的快慢而已,但後備用的計算機是真的計算機...18F 11/20 17:39
→ design0606: 師指揮機構太返璞歸真了20F 11/20 17:39
→ Gdiaofuta: 問題是作戰分區就是師指揮機構，而且這東西是平時不存在架構需要臨戰組建的紙面單位21F 11/20 17:40
→ design0606: 然後塞一堆動員軍官進去XD23F 11/20 17:41
→ Gdiaofuta: 而且訓練指揮部和測考中心組建作戰分區指揮部的同時還要組建後備裝甲旅、機步旅這些單位，不是所有人員都能抽去組指揮部24F 11/20 17:41
→ jobli: 進戰術位置這些都是最基本沒有難度,是指你已經動員完畢,進入戰術位置之後你接到上級電令,能不能把它轉化之後再發下去的問題27F 11/20 17:41
→ Gdiaofuta: 這就很恐怖了30F 11/20 17:41
→ jobli: 軍官連跟學生隊會分流
指揮單位是五到七個,超過就無法指揮,整個指揮體系會崩潰31F 11/20 17:42
→ Gdiaofuta: 以北測中心為例，平時唯一的架構就是一個教勤連，然後少將指揮官自己要組一個新竹作戰分區指揮部出來，上校副指揮官要組一個後備戰車群出來，不知道從哪裡動員來的後勤科長要自己開設出作戰分區支援區，然後戰車群從直屬連到機步戰車砲兵營都沒有架構要全動員後備軍人，作戰分區通信中心的通信支援連甚至是後備通信兵群動員後備軍人組出來的。34F 11/20 17:45
→ jobli: 基管科41F 11/20 17:46
→ Gdiaofuta: 這種劇本我不說誰敢信是國軍能寫出來的魔幻小說，而且架構跟北測差不多殘的南測居然要一個師指揮機構掌管15個旅級部隊作戰指揮任務，這更是魔幻中的魔幻42F 11/20 17:47
→ jobli: 這些沒有教召演練,連裝備跟操作手都沒有,所以我才說過認為國在做新式教召打靶行軍就是有改變的人,就是被國軍作秀欺騙的受眾,說軍盲的話可能會人身攻擊,應該是說一般軍事愛好者...
超過七個要怎麼指揮,可能要請神,八噸附體46F 11/20 17:51
→ Gdiaofuta: 要嘛就是步兵旅完全不會得到作戰分區的任務下達，作戰分區只指揮打擊旅和直屬部隊（地指部直屬部隊和戰車群機步群），這樣確實壓力就低了
當然這會是最恐怖的部分，畢竟動員出來的部隊戰時完全得不到任何命令下達只能吃自己，這個我個人不希望是真的被寫進計畫中的東西51F 11/20 17:57
→ jobli: 如果是這個模式的話,步兵旅的計畫就要提前寫好,而且要寫得非常多,要把敵人每一個動作都先思考過寫進去,就算今天寫出來了有1萬個作戰計畫到時候你就看狀況去調,也沒問題但是這些後備部旅的參謀能不能把他們的計畫再轉發給營級
沒被納入連補給計畫都沒有,吃屁嗎,還是縱兵去搶57F 11/20 17:59
→ yinaser: 錢人都沒到位能幹嘛當然是畫餅餵餵就好63F 11/20 18:06
→ jobli: 打靶可以騙騙點讚啊64F 11/20 18:07
推 design0606: 作戰官：計劃？抄就有了
說個好笑的 台南後備旅戰備手冊直接拿澎湖的去抄 連UTM座標都不改65F 11/20 18:07
→ Gdiaofuta: 這種事情很多，其實我反而覺得還好68F 11/20 18:09
→ design0606: 某次玩一個換地驗證計畫 拿到台南的計畫 我們全旅從旅長到我都露出神秘微笑69F 11/20 18:10
→ jobli: 計畫抄沒問題但要變命令很麻煩71F 11/20 18:10
→ Gdiaofuta: 真正嚴重的問題都在看不見的地方72F 11/20 18:13
→ design0606: 但他們扯的點是 把單位配置 火力點配置 裝備提領計畫的底圖換掉而已 也沒核對73F 11/20 18:13
→ Gdiaofuta: 比如說後備戰車群戰車營的營部連是跟步兵旅營部連同樣的編制，那戰車營在機動的時候營部到底要怎麼用雙腿追戰車75F 11/20 18:14
→ design0606: 偏偏要實際依照戰備手冊放裝備 代表我們有實作 120砲排位置在某一條河裏 這說不過去吧XDDD78F 11/20 18:15
推 peterlee97: 越看越心酸 唉80F 11/20 18:16
→ jobli: 新式教召練行軍嘍,呵呵81F 11/20 18:18
推 Gdiaofuta: 說來好笑，原本後備戰車機步群的營部編制是戰鬥支援連，意思就是有保修排的戰甲車二級場，結果2022年試驗編組一年後2023年就拔掉保修排將戰鬥支援連更名回去變營部連了，之前喊要推後備戰甲車二級場的計畫直接破產
這我再找時間寫文章82F 11/20 18:20
→ jobli: 教召還有一個問題是核免太多,名單亂造
教召不練聯合操作的科目,都是騙軍盲而已88F 11/20 18:25
推 afv: 看烏克蘭TDF的編裝，頂多拼看看民車摩步旅/營配單兵反甲、防空飛彈，以烏克蘭經驗後備機械化部隊大概要花好幾個月才能上陣90F 11/20 18:31
推 design0606: 核免是一個原因 專長亂給的原因比較大93F 11/20 18:48
推 peterlee97: 兩個都有 就算專長對了 核免就少一堆人了 那時候我的教召營 直接少一個連94F 11/20 19:08

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