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作者 LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
標題 [討論] 協尋二戰日本陸軍駐廣州某軍長
時間 Fri Nov 17 10:34:59 2023

不知道能不能在這po, 如果不行我再自刪

是這樣，
我外公當年在1937年之前就自己主動投軍
要當皇軍，可能這算是典型，所以日本軍一直
沒有把他派到一線作戰部隊
而是一直在司令部當爽兵
（據我外婆說，他們從1937一直做到1945 ，結果本來瘦瘦的，成了胖子，從此減不下來
）

太平洋戰爭開始後

他就被派往廣州，做司令官辦公室傳令兵
專門負責從樓上把命令送到電報室
發往前線部隊

他的長官，我不知道名字，但我外公都稱呼他軍長， 日本投降後，他的長官居然直接在
辦公室切腹自殺


因為按我外公說法，他的長官滿照顧他的

所以想在這請教一下各位對戰史有研究的大大
有沒有人知道太平洋戰爭後駐廣州是日本哪個軍
那個軍長是誰啊？


感謝感謝@_@

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
※ 作者: LAPDSWAT456 2023-11-17 10:34:59
※ 文章代碼(AID): #1bLj5LDv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700188501.A.379.html
→ geordie: 你來錯地方了1F 11/17 10:36
→ ctx1000: 請洽Warfare  不過你這段會想到牛車來了2F 11/17 10:38
→ buffon: 戰史版版主就在前兩篇 XD3F 11/17 10:40
→ peterlee97: 錯版 確實要去戰史本
另外當時日軍在台徵集到的志願兵或是徵集兵派往中國戰場全都不會上戰場 多是作為翻譯等  避免造成投敵（有個政策忘記叫什麼）
#要去戰史版4F 11/17 10:47
→ Howard61313: 中文的軍長相當於日軍的軍團長？9F 11/17 10:49
→ peterlee97: 當時會願意志願從軍 看過一個說法是去當兵吃的會還不錯且日本當時殖民政府會把你當樣板宣傳愛國之類的 也會特別照顧甚至到後配給多一點10F 11/17 10:49
推 longyin: 當時台灣人應該當不了日軍
日本駐廣州的軍長最終沒自殺，應該是被軍事法庭判死刑了13F 11/17 10:49
→ msun: 上面中國人不知道高砂義勇隊?16F 11/17 10:52
推 design0606: 日本沒有軍長這職務吧 都是方面軍 派遣軍之類的
下轄幾個師團之類的17F 11/17 10:54
推 JustSad: 我外公就被派去南洋過，臺灣不能當日本兵哪個宇宙？19F 11/17 10:55
→ munchlax: 中國人不懂台灣史正常啦20F 11/17 10:56
推 design0606: 日本投降時 廣州駐軍代表是田中久一 但他不是自殺的21F 11/17 10:57
推 ishiki: 看來龍吟的歷史也是死當22F 11/17 10:57
→ design0606: 真要仔細查可能要查南支那方面軍將領23F 11/17 10:58
推 cwjchris: 軍旅版？戰史版？24F 11/17 11:05
→ Rinehot: 廣州一開始是「南支那方面軍」後來改成「第23軍」。所以1941年以後其實是有軍長的編制的25F 11/17 11:06
→ rommel1990: 當兵的直屬長官不可能是司令官吧27F 11/17 11:13
→ Howard61313: 日軍第23軍的指揮官職稱也不叫軍長，而是軍司令官28F 11/17 11:14
→ Rinehot: 對了，根本博還有富田直亮分別是南支那方面軍的第一任還有23軍的最後一任參謀長。29F 11/17 11:14
→ rommel1990: 軍長跟軍曹可是差很多的31F 11/17 11:18
推 bellas: 李登輝的哥哥就太籍日本兵 戰死32F 11/17 11:20
→ Howard61313: 關於軍、軍團、集團軍這些詞，在中文及日文間的關係一直都很容易混淆，中文自己又分好幾種用法33F 11/17 11:22
→ LAPDSWAT456: 啊。也可能是司令官，我記錯了，35F 11/17 11:23
→ seanidiot: 龍吟，我阿公就被拉去當兵啊，怎麼會沒辦法當日本兵？36F 11/17 11:23
→ LAPDSWAT456: 根本博還是富田直亮，了解了解。我查一下
感謝各位大大，感謝感謝38F 11/17 11:23
推 jerrylin: 這能找到也蠻厲害的......40F 11/17 11:24
→ HarukaJ: 中國人史觀都被匪共污染過了 這很正常吧41F 11/17 11:24
推 jimmy8019: 聽業務性質描述，應該是招募過去從事「通譯」工作42F 11/17 11:26
推 GaryMatthews: 高砂義勇隊也是日軍阿 日本人打到後來狗急跳牆甚麼張三李四都抓去充軍43F 11/17 11:27
→ LAPDSWAT456: 確定了，是田中久一，真的感謝大家幫忙
感激不盡45F 11/17 11:28
→ AntiqueTea: 「共軍是對日侵華戰爭的中流砥柱」，這種中華人民共和國的說書美化歷史，客觀研究事歷史證幾乎沒什麼參考價值！47F 11/17 11:29
→ goldfishert: 我爺爺外公那輩親戚好幾個去南洋當日本兵沒回來的50F 11/17 11:29
推 bellas: 這時期台灣人若有意願從軍者，尚有極少數報考軍校當幹部，還許多人應聘為擔任「囑託」或通譯，前往滿州和租界等地工作。代表性人物如黃南鵬1925年日本陸軍士官學校畢業，曾官拜汪精衛政權陸軍中將，戰後流亡日本；藍家精1931年京都帝大畢業，曾任日本陸軍預備軍官，亦官拜汪精衛政權陸軍參贊中將，戰後回到台灣被赦免。 摘自wiki51F 11/17 11:30
推 tryit0902: 感覺是通譯  台灣的陸軍特別志願兵要1942年之後了58F 11/17 11:31
→ goldfishert: 甚至我爺爺當初體格沒過，還被抓去顧防空眺望臺59F 11/17 11:31
推 apple123773: 我阿公也當南洋兵啊，超慘的是，國民政府來台再當一次，結果當2次兵。60F 11/17 11:32
推 usaf182: 龍吟搞笑喔，靖國神社還有祭拜兩萬八台灣英靈62F 11/17 11:32
→ goldfishert: 看到美軍轟炸機飛進來，要跑去拉防空警報63F 11/17 11:32
推 usaf182: 飯可以亂吃，話不能亂講欸64F 11/17 11:33
推 jimmy8019: 雖然都是廣義上日本兵，但軍屬和軍人身分常常被搞混，例如：高砂義勇隊的身分其實是軍屬。65F 11/17 11:33
→ Howard61313: 記得台灣人在日軍最高當到少佐，忘了是海軍還陸軍67F 11/17 11:34
→ AntiqueTea: 湯守仁、鐘謙軍，就是台籍的關東軍，當時日本帝國時期的台灣人當兵受限沒那麼嚴厲，日本扶持滿州國成立的時候政、軍骨幹有很多是來自台灣人！68F 11/17 11:37
→ F04E: 某淫又來秀下線71F 11/17 11:40
推 tony121010: 田中久一是被槍決的吧72F 11/17 11:41
推 blueash: 龍吟搞笑 我阿公也被徵去當日本兵 但是很妙的是他被送去日本做飛機組裝73F 11/17 11:42
→ leo6315: 漢奸75F 11/17 11:54
推 reich3: 去中國軍事論壇問比較快啦～76F 11/17 11:54
推 jansan: 龍吟 麻煩你要鬼扯前可以查個資料嗎？77F 11/17 11:55
→ Hohenzollern: 龍吟可以不要無知丟中華人民共和國人的臉嗎......78F 11/17 11:59
推 design0606: 日本本來就有內地延長主義 後期兵源短缺 對於殖民79F 11/17 12:15
推 chunlin05: 外公日本逃兵www 受不了這些中國人 要是被統 不知道會被搞出怎樣的大中國洗腦教育80F 11/17 12:15
→ design0606: 地的限制到後期也不再那麼堅持
都缺人了還堅持甚麼
跟國民黨一樣 抗戰勝利後 東北拒不接受滿州國偽軍堅持裁減復員追查 結果就是投向共產黨
等東北打得亂七八糟 部隊缺員也嚴重
也開始來者不拒  甚至看到男的就抓82F 11/17 12:15
推 Bf109G6: 漢奸這詞不是最早出自滿人罵漢人的嗎(?88F 11/17 12:18
推 puppy20308: 台灣人當日軍管理中國土人，合理89F 11/17 12:20
推 design0606: 關於田中久一 張發奎回憶有關如下
一名來自台灣的客家人充當翻譯，陪伴著他
會是原PO祖父嗎90F 11/17 12:21
→ LAPDSWAT456: 是的是的，田中久一是被槍斃的，早上有問了，是我記錯
好像不是翻譯。我阿公說他就是純送文件
而且就是樓上送樓下，下班時間就可以下班93F 11/17 12:28
推 imanikki: 父系有長輩九州帝大畢業從軍為軍醫（階級忘了），去過滿州97F 11/17 12:30
→ LAPDSWAT456: 不過也不排除被拉翻譯公差就是了，當兵嘛99F 11/17 12:31
推 salkuo: 恩恩 我的親戚也是被派往南洋作戰；不過中國人不懂正常啦xd100F 11/17 12:34
→ LAPDSWAT456: 不過我阿公是台灣人 不是客家人噢102F 11/17 12:35
推 alphanumeric: 就算是高砂義勇軍 台灣人也只是「軍屬」
不是正式兵 比二等兵地位還低103F 11/17 12:44
→ Kazuma0332: 嗯？是客家人就不是台灣人？105F 11/17 13:11
→ ineedmore: 等等，原po台灣人的定義不包含客家人？106F 11/17 13:12
→ tryit0902: 有分階段啦  中後期有志願兵 也有徵兵了107F 11/17 13:16
→ Howard61313: 台灣的客家人也是台灣人108F 11/17 13:19
噓 h80733: 噓 事台灣人，不是客家人109F 11/17 13:25
推 tmhs016116: 怎麼有些人在曲解別人的話？對解釋家人來自哪個族群用台灣人或客家人有啥問題？
*對內解釋110F 11/17 13:33
推 bloodalone: 這樣也能找到也是蠻厲害的113F 11/17 13:36
推 hdjj: 台灣人包含客家人,但客家人只是台灣人中的一個分支114F 11/17 13:37
噓 sperkood: 哪時候客家人被開除國籍了？115F 11/17 13:37
→ hdjj: 不過能找到線索值得高興了
這有什麼好噓的,台灣人包含閩南人,客家人,原住民及其他各放群,但客家人就是單指客家人這個族群
*族116F 11/17 13:38
→ SIL: 沒啥好噓的，在描述族群時原本就有些人會習慣用台灣人來特指本省籍閩南人120F 11/17 13:52
噓 jayouch: 原來客家人不是台灣人 笑死122F 11/17 13:52
噓 h80733: 日本時代 有分閩南、客家人，但不會說臺灣人、客家人。123F 11/17 13:54
推 a26848400: 這篇怎麼這麼多小粉紅啊125F 11/17 14:00
推 zx2751206: 敘述習慣問題，知道對方沒有嘲諷意思就沒關係吧126F 11/17 14:09
→ ice4564: 等等，是大範圍(台灣人)但不是小範圍(客家)不是很正常嗎？
中：是中國人但不是滿人
美：是美國人但不是印地安人
不是一樣意思？127F 11/17 14:09
推 Howard61313: 我108樓單純在回105樓跟106樓啦，不是在回原Po132F 11/17 14:13
推 chunlin05: 客家人中國也很多 中國客家不是台灣人就是了 我外公日本逃兵 我外婆客家人133F 11/17 14:17
→ fragmentwing: 笑死 龍吟拿的課本版本 高雄是不是沒被四川起飛的B29轟炸過
看來習皇真的沒讓底下的人知道太多真相135F 11/17 14:19
推 efkfkp: 龍吟不就他們單位的公共發文帳號，學識等級忽高忽低很正常XD138F 11/17 14:22
推 kyowinner: 當時台灣人不能當日本兵  終於發現平行時空啦140F 11/17 14:33
推 h80733: 90樓提到一個客家人翻譯，會不會是原po祖父。原po回答：「我是台灣人，不是客家人」。
我閱讀起來不覺得原po的台灣人是指大範圍的啦
「更正原po 是說：我外祖父是台灣人，不是客家人」141F 11/17 14:34
→ design0606: 沒必要挑語病啦  我個人相信原PO沒惡意145F 11/17 14:36
推 PTTJim: 我外公的弟弟就是1945年7月在現在菲律賓的克拉克國際機場附近戰死的，他也是客家人啊146F 11/17 14:43
推 ctes940008: 是不是有人不知道當時很多台灣人從軍148F 11/17 14:56
推 weibld: 二戰期間，台灣還被美國戰鬥機轟炸咧。149F 11/17 15:14
→ lay10521: 原po回應的那句 是來自台灣的客家人
回說是台灣人 不是客家人 很合理吧==150F 11/17 15:29
推 yuinghoooo: 一般來說台灣籍民（因歷史名詞貶義，不是指涉），通常無法派到中國吧？都是漢人耶？
也不是抹紅，就是以中華民國史觀來看，那個時期的日本確實有爭議，從台灣人的角度看，日本終究是外人只是時事影響，台灣現代比較親日造成的152F 11/17 15:45
推 citi: 跟我外公經歷很像。我外公的老闆是田中久一，在他底下當翻譯。外公在前年去世前，都還一直跟我講述那些故事，包括戰後丘念台協助國府交接和安排台人。
我外公就是屏東客家人。看來我需要去找找那本書。https://i.imgur.com/HSxDsoW.jpeg
https://i.imgur.com/x03GtHy.jpeg157F 11/17 16:10
[圖]
 
[圖]
推 design0606: 搞不好你外公跟原PO祖父認識
後來應該都是去海南戰俘營等待遣返?164F 11/17 16:47
推 ayutakako: 原po應該是習慣用語沒有惡意啦，在全家都是閩南人的家庭的確會習慣上稱閩南人為台灣人，跟外省人、166F 11/17 16:52
→ design0606: 真的沒必要挑原PO的用語詞彙 真有那種想法 原PO應該168F 11/17 16:53
→ ayutakako: 原住民、客家人區分(或也有些人是稱自己河洛人)169F 11/17 16:53
→ design0606: 就不會有這種態度了170F 11/17 16:53
推 citi: 我外公和原PO外公應該認識，或是一定認識吧。不過很可惜沒辦法跟外公求證了。在田中久一旁邊做事佔我外公人生很大的份量，晚年會不斷重複和我說（其他晚輩沒興趣）。明年就帶著這本書去祭奠他老人家！
不確定我外公是否有待過海南戰俘營，他這一塊沒跟我說XD。不過他倒是對丘念台讚譽有加（也稱讚田中久一，一直說他不是壞人）。171F 11/17 16:57
推 design0606: 張發奎對田中久一評價也不低179F 11/17 17:34
推 citi: https://i.imgur.com/9Fexm70.jpeg
d大的海南戰俘營是不是這個河南戰俘營？剛好也位於珠江南面。180F 11/17 17:44
[圖]
推 mmnnm: 我只知道我阿公是去南洋當兵，就沒了！你記得好清楚183F 11/17 18:02
推 citi: https://i.imgur.com/bOnJzka.jpeg
https://i.imgur.com/ItykcWM.jpeg184F 11/17 18:15
[圖]
 
[圖]
→ citi: to 原po大：照片是我外公，您可以問一下您外公認識嗎？186F 11/17 18:16
→ mmnnm: https://ppt.cc/f7s0Gx188F 11/17 18:37
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推 ianpttptt: 推 1937就有所謂 安平軍夫從事支援任務189F 11/17 18:43

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