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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 11/4~11/10烏克蘭戰況分析
時間 Sat Nov 11 12:55:51 2023

置頂圖：
https://i.imgur.com/MiSxlU4.jpg
[圖]


Andrew的地圖：https://map.ukrdailyupdate.com/
UA map

 
DefMon的地圖：https://tinyurl.com/3m7et4eb
operationa_map_ukraine : Scribble Maps
[圖]
Operational Map Ukraine ...

 
DeepState的地圖：https://deepstatemap.live/en#
戰況看這三個地圖就夠了，網路上沒有比這三個準確度還高的，俄方的建議完全不要看


1.東庫皮揚斯克方向

暫無可證實消息


2.斯瓦托夫方向

暫無可證實消息


3.克里米納-謝韋爾斯克方向

暫無可證實消息


4.巴哈姆特方向

https://i.imgur.com/TKs3Kkn.png
[圖]
根據烏軍無人機攻擊影片的位置，推測俄軍在貝爾希夫卡的南方取得更多進展，而打算繼
續進攻時則遭到烏軍擊退，中間維持灰色衝突區

https://i.imgur.com/QBTJbcg.png
[圖]
根據烏軍集束砲彈與無人機攻擊影片的位置，推測俄軍在克利斯奇夫卡周遭的逆襲造成灰
色衝突區的擴大


5.托雷茨克-紐約方向

暫無可證實消息


6.阿瓦迪夫卡-胡歷達爾方向

https://i.imgur.com/f4vTlgI.png
[圖]
根據烏軍無人機攻擊與M2逼退俄軍步兵影片的位置，推測俄軍在克拉斯諾格夫卡西方的橋
頭堡越過鐵路往西方與北方擴大，其中西方的活動範圍已經滲透到Stepove東郊的建築，
造成灰色衝突區的擴大


https://x.com/bayraktar_1love/status/1723103117602885910
第47機步旅的一輛M2用機砲把滲透到Stepove東郊建築的大概一個班多的俄軍逼到一個地
下室內，然後用FPV衝進去引爆，根據DeepState與Rybar的消息，烏軍擊退了試圖在村落
東郊站穩的俄軍


https://i.imgur.com/S4vhXEi.png
[圖]
根據俄軍無人機攻擊影片的位置，修正烏軍在五一村的實際控制範圍


7.赫爾松-札波羅熱地區

https://i.imgur.com/rCw6eoh.png
[圖]
根據俄軍多管火箭轟炸與烏軍反逆襲影片的位置，推測烏軍在韋爾博韋的西方取得進展

https://i.imgur.com/4gKIonk.png
[圖]
根據俄軍炮擊影片的位置，推測俄軍已失去先前在新普羅科皮夫卡東方逆襲成功的進度

https://i.imgur.com/fiUNuqI.png
[圖]
根據俄軍多管火箭轟炸與無人機攻擊影片的位置，推測烏軍在羅博季涅的西方取得進展

https://i.imgur.com/rYIwGgE.png
[圖]
根據俄軍空襲、多管火箭轟炸與炮擊影片的位置，推測烏軍在克林基的活動範圍持續擴大
，但這兩天消息較少，不確定目前活動狀況


相關小道消息：

1.根據Andrew的消息，俄軍近日貝爾希夫卡南方與克利斯奇夫卡周遭進行非常多的逆襲，
平均一天達20多場

2.Andrew對阿瓦迪夫卡是否能守住(無論能守多久)感到悲觀，因為烏軍無太多能力與資源
有效阻止北方的俄軍持續(儘管緩慢的)取得更多進展，儘管南方的俄軍攻勢因為地勢關係
持續受阻，但俄軍在北方使用海量的步兵導致連火砲都難以有效剷除，除非烏軍可以投射
大量的JDAM。換句話說，烏軍在阿瓦迪夫卡周遭的行動必須非常謹慎而完美，才有機會有
效擊退俄軍


3.Andrew認為俄軍已受不了，準備認真地剷除烏軍在克林基的橋頭堡，而烏軍只有放棄或
試圖守住這兩個選項，但後者需要大量的火砲與彈藥支援才有機會成功，而這些正是防守
阿瓦迪夫卡所需要的(儘管不是非常有效)。他認為烏軍在資源有限且風險很高的情況下應
該最後還是會放棄，但如果烏軍真的成功守住並能繼續擴大活動，那可能會比前幾個月的
反攻造成更大的影響


4.其實現在整體戰況已不是烏軍可以攻哪守哪的問題，而是還剩多少資源可以有效供應各
戰線活動多久的問題，在美國還卡住明年軍援預算未過下，且歐洲也表示在明年三月前提
供百萬砲彈已確定無法達成，每一發砲彈都是珍貴的資源


--
https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-11-11 12:55:51
※ 文章代碼(AID): #1bJmbQiu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699678554.A.B38.html
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/11/2023 13:02:02
推 nanozako: Avdiivka北面就逐步被俄軍蠶食，上次看烏方有人檢討說該地的守軍並未構築完善的永久工事導致被突破
是說47旅加入之後還是無法阻止烏軍繼續進攻嗎？1F 11/11 13:04
→ andyken: 只能減緩，沒有足夠的資源可以完全阻止
應該是說北方可能沒有因為年初失去東北方的前線村落而加強後方防線，這算是一種很沒警覺性的缺失
理論上3月失去Krasnohorivka那邊就要拉警報了4F 11/11 13:05
推 David4160: 如果沒資源投入那會增加失守機率
小道消息還沒confirm過對嗎8F 11/11 13:14
這件事至少超過一周有了，DeepState只有說有發生嚴重的缺失，應該是在指這件事，
Andrew是認為比較偏向可能有些村落沒有建構那麼緊密的防線
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/11/2023 13:26:27
推 David4160: 恩恩，原來如此，感謝說明
Deepstate和Andrew提到的共同點就是，都是缺失，只是後者提的更直接一點，接下來UA要看能不能彌補上這個缺失10F 11/11 13:29
推 Yanrei: 大國跟你拼消耗戰真的有夠噁心的，堆屍慢慢磨14F 11/11 13:55
推 EpsilonSgr: 好可悲，龐大的極權國家就是有本錢這樣草菅人命，用屍山血海把小國硬生生踩過去。15F 11/11 14:01
推 phil10048196: 感覺越來越像冬季戰爭的劇本了17F 11/11 14:06
→ David4160: 比冬季戰爭好多了，那時芬蘭真的沒幾個人理他18F 11/11 14:11
推 ayaneru: 歐美的軍援越來越沒力了 俄羅斯真的耗死了歐美19F 11/11 14:11
→ David4160: 要耗死歐美還不大夠，完全斷絕那就有算20F 11/11 14:19
→ andyken: 但是冬季戰爭的交換比超級好，差不多1:521F 11/11 14:28
→ David4160: 現在戰損比應該是大約冬季戰爭時期，比那時好多了22F 11/11 14:29
→ andyken: 冬季戰爭是連人都是1:5~6，裝備比更誇張，超過1:5023F 11/11 14:34
→ David4160: 預計是想要年底前要拿整個頓內次克州，雖然看來不大可能24F 11/11 14:35
推 rommel1: 給台灣的啟示是,盡量在一年之內分勝負...
不然軍援會越來越少26F 11/11 14:39
推 wahaha99: 如果真的撐不下去, 烏軍該考慮轉攻為守了
還有這給台灣啥啟示?解放軍不可能像俄羅斯這樣打台灣的,模式整個不同28F 11/11 14:48
→ andyken: 烏軍已經早就沒有攻勢了，都是局部反攻而已31F 11/11 14:50
推 ayaneru: 沒有軍援連守都做不到吧 只會被韭菜兵碾過去32F 11/11 14:52
→ David4160: 防禦也是沒錯，節約資源已用於未來之用
垃圾再多還是垃圾，這個倒不是太可怕
要耗損敵人裝備比較重要33F 11/11 14:53
推 warchiefdodo: 感覺烏軍最近打的不好，一直在丟土地36F 11/11 14:55
推 s870158: 願榮耀歸俄羅斯37F 11/11 14:56
→ rommel1: 防禦打的不錯  最近殲了俄軍一萬人38F 11/11 14:56
→ David4160: 怎麼有這種資訊的都容易有獨裁粉浮上來呢39F 11/11 14:57
→ andyken: 資源就剩那麼多，你要守一千多公里的前線40F 11/11 14:57
→ David4160: 榮耀阿，都變成向日葵和養分了41F 11/11 14:58
→ andyken: 定居點能盡量守住就很不錯了，陣地沒有太多資源死守42F 11/11 14:58
→ David4160: 這種情況下很有可能緊縮防線43F 11/11 15:00
→ andyken: 外圍陣地能守就守，不能守就放，烏軍沒在堆屍守點的44F 11/11 15:02
→ tsbljonathan: 俄軍的反攻只是純送頭，不可能有什麼進展的45F 11/11 15:05
→ andyken: 不是每個地方都送完頭沒進展的，只是一個禮拜一點點46F 11/11 15:12
→ David4160: 7個禮拜內要拿頓內次克州「全部」基本上不可能47F 11/11 15:19
推 sjlee1127: 只要拿下任何一點點，對獨裁者都是勝利48F 11/11 15:24
推 utn875: 北約提供的資源是有的，但適合反攻的完全不夠量
ATACMS明明有上千顆存倉不用的，只給20顆也太少49F 11/11 15:25
推 peterlee97: 對烏軍來說 情況不容樂觀..唉==51F 11/11 15:47
→ David4160: 現在就是拉鋸狀態52F 11/11 15:53
推 muscatsss: 總結就是越來越悲觀了53F 11/11 15:58
推 rommel1: 未來可能就南北韓模式54F 11/11 16:14
→ aragorn747: ？55F 11/11 16:16
推 Brusolo: 平原地形居多人少很難反推吧，又沒空地協同，反觀鵝仔堆屍一直上56F 11/11 16:33
推 JustSad: 願肥料都歸俄羅斯！58F 11/11 17:08
推 eupa1973: 推，謝整理了59F 11/11 17:17
推 ZackRyo: 慘60F 11/11 17:25
→ b160160: 唉 現實真的殘酷61F 11/11 17:46
推 thomaspig: 今年反攻太傷了 而且俄知道一定反攻擺烏龜陣等著
如果能量留著防守根本不怕俄消耗 只為了歐美選舉
政治還是凌駕戰略62F 11/11 18:36
→ andyken: 反攻最傷的是消耗大量庫存彈藥，人員裝備損失其次65F 11/11 18:45
→ David4160: 不完全同意，delay到明年會更難66F 11/11 18:47
→ test23786: 這次事件來講，只能說民主國家脆弱點反而被俄利用。67F 11/11 19:09
→ cloud1138: 新生產的砲彈跟GLSDB這些年初甚至去年在喊的東西到現在也都還沒出現，是要烏克蘭怎麼打69F 11/11 19:21
→ David4160: 前者有但是產能不夠71F 11/11 19:34
推 ashrum: 我會覺得加碼在赫城換家會是好方法，不管阿瓦迪夫卡多重要，戰場主動性讓俄取得將沒完沒了72F 11/11 20:28
→ andyken: 問題是軍援資源沒後續要怎麼主動？74F 11/11 20:32
推 rommel1: 可能還是要看烏克蘭的兵工廠恢復了多少75F 11/11 20:40
推 pgcgo: 還是覺得從北邊車進去比較快 一開始就該開綠燈了
大廚都示範給大家看了76F 11/11 21:01
推 weimr: 整理推。
真艱辛啊！78F 11/11 22:42
推 warchiefdodo: 俄國有點智商都知道擺烏龜陣地雷海防線...龜久了
俄國就贏了  傻了才在那烏拉衝鋒80F 11/11 23:22
推 sas1942: 那俄國怎麼進期還在搞烏拉衝鋒呢？82F 11/11 23:28
→ andyken: 如果只龜防線也不會打到損失比攻方還多了83F 11/11 23:51
→ test23786: 問題俄就有這樣搞烏拉衝鋒……84F 11/12 01:08
推 s870158: 其實樓上幾樓說的都對且並不衝突，俄羅斯本身條件並不多好，因此得視情況應變，時而擺雷挖陣鐵龜，時而聚眾整隊衝鋒，方能化解危機取得進展掌握主動85F 11/12 02:41
推 David4160: 多半就是為了政治宣傳才亂衝鋒送死，宣傳什麼？當然是從萬惡的納粹政權手中「解救」烏克蘭人民和保護烏東俄裔居民之類的，聽到都爛了88F 11/12 02:44

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