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作者 ejsizmmy (pigChu)
標題 [新聞] 美6千億軍售延遲交運　國防部：屬安援
時間 Wed Nov  8 19:50:54 2023

原文來源：
上報快訊
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=186685
美6千億軍售延遲交運　國防部：屬安援合作未訂罰則 -- 上報 / 焦點
[圖]
針對媒體報導「美對台軍售延遲交運」等情，國防部今天（8）日表示，我對美軍售項目均依防衛作戰需求，經預... ...

 
（短網址）https://bit.ly/40qqzSZ

原文摘要：
1. 據《自由時報》報導
美國智庫「卡托研究所」彙整發現，美國積欠對台軍售的總金額達191億7000萬美元，約新
台幣6172億元
2. 美國行政部門未公布積壓細目，
卡托研究所分析，積欠軍售項目可概分為傳統裝備、不對稱裝備、彈藥三大類，
其中傳統裝備金額121.13億美元，約新台幣3900億元，占整體63.2%。

3. 國防部說明，軍售案由美政府保證，
屬安援合作、非營利性質，
無訂定未如期履約之罰則，此做法美方對所有買受國均為一致性規範。

心得感想：
這篇是前面 文章代碼(AID): #1bIbiih0 (Military) 的延續
[新聞] 華府智庫盤點美對台軍售延宕 戰機、戰車佔過半金額 - Military板 - Disp BBS
[圖]
andyken 原文來源： 華府智庫盤點美對台軍售延宕 戰機、戰車佔過半金額 - 自由軍武頻道 以哈衝突尚未停歇，俄烏戰爭僵持不下，外界人擔憂美國的國防工業能否即時生產台灣訂購的武器與軍備。美國智庫彙整資料發現，積
早前其實我就在多篇討論中提及這件事存在（當然，數字是一直在變動的），
也數次提及這件事的真實性

下面做個小小的整理，哪幾篇新聞提到類似的事：

1. 2023 9/1國內新聞，眾議院議員提及190億美金
https://ynews.page.link/UuFv7
美眾議員向蔡英文保證：190億延遲的對台軍售 必須要交付
[圖]
[Newtalk新聞] 對於美國延遲交付對台軍售，美眾議院外交委員會主席麥考爾4月訪台與總統蔡英文會面後曾表示，蔡英文曾向他質疑，「我的武器呢？」（ Where are my weapons?），引發熱議。美國眾議院軍事委員會副主席魏特曼今（1）日向蔡英文表保證，「在眾議院我們兩黨的國會議員都非常重 ...

 

2. 今年9/21的國外新聞證實有190億 backlog
https://bit.ly/3Pwt7de
U.S. defense industry takes heat for Taiwan weapons backlog | InsideDefense.com U.S. government officials told Congress this week that a $19 billion backlog of foreign military sales to Taiwan is due to shortcomings in the defense ...

 

https://i.imgur.com/IkG0voi.jpg
[圖]

3. 2022年10月新聞，交代軍購遲繳大致項目，另外還有大致金額
https://bit.ly/3LC6L8J
美台商會證實美台討論聯合生產武器 美國務院：正檢視所有選項 | 台灣英文新聞 | 2022-10-20 12:11:00
[圖]
美國對台軍售延宕，尚有十數批未曾交付，日媒體報導，美方認為中國可能於2027年前掌握奪台能力，因而考慮透過聯合生產來加快武器移交，提升台灣自衛及嚇阻的能力。 | 2022-10-20 12:11:00 ...

 
https://imgur.io/qunRQUl?r
[圖]
2017以後到2022 10月這篇新聞就答兩百億
2019年7月起批准軍售至少有10宗尚未交付
（至2022年10月該篇新聞）

4. 今年9/25的國內不同篇新聞，國防部證實有延遲情形

https://bit.ly/45754r4
美對台軍售恐再延遲交付？ 國防部：皆按期程執行
[圖]
民視新聞／綜合報導立法院預算中心報告指出，國防部編列三軍的軍購加上商售等共18項目，包括預算分年達到340億元，但可能會延遲交付，提醒國防部應加強與美方協調。國防部做出最新回應。 ...

 

國防部發言人孫立方：「在去年（2022年）的時候受到疫情，以及全球原物料短缺的影響，
確實是有一些進度，計劃的進度，有延遲的一個狀況」

https://news.tvbs.com.tw/politics/2253412
美售刺針飛彈催11次仍拖　國防部：持續協調│國軍│戰力│展現│TVBS新聞網
[圖]
立院預算中心報告，我國向美購買的刺針飛彈延宕交貨，曾經11度催促還發抗議信，但都沒結果，國軍坦言確實有此狀況，會透過不同管道持續協調，而總統蔡英文今天（25）則是到台中視導，也頒發國軍中秋加菜金。 ...

 

立院預算中心報告，我國向美購買的刺針飛彈延宕交貨，曾經11度催促還發抗議信，但都沒
結果，國軍坦言確實有此狀況


有多篇、多個新聞（包涵9/25的新聞）證實台灣在2022以前的軍購有延遲交付情形，項目則
至少十
項，
190億是至今年9月的backlog
這次11月初的新聞則變成191億7000萬

對了，這不是疑美論，
我是希望藉由這個問題凸顯出台灣面臨的困境是什麼，
ROC作為長期前十名美軍事外銷國家，甚至有幾年前三名，
（有興趣的人可以看這篇）
https://www.visualcapitalist.com/arms-sales-usa-vs-russia-1950-2017/
Visualizing Arms Sales: USA vs. Russia (1950-2017)
[圖]
This intense animation plots the data on nearly 70 years of arms sales, to compare the influence of the two superpowers from the Cold War to modern ti ...

 
（短）https://bit.ly/474lCl7

對美軍軍售武器的依賴也是非常大的，
這類「軍售積壓」（backlog），在2025-2030關鍵期，
可能會把原本ROC的防守壓力更放大。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.9.17 (臺灣)
※ 作者: ejsizmmy 2023-11-08 19:50:54
※ 文章代碼(AID): #1bItOWYj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699444256.A.8AD.html
※ 同主題文章:
[新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部：屬安援合作未訂罰則 -- 上報 / 焦點
11-08 19:50 ejsizmmy
Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部：屬安援
11-16 23:37 ejsizmmy
※ 編輯: ejsizmmy (1.200.9.17 臺灣), 11/08/2023 19:54:57
推 Jerryc130: 不是 立法院預算中心還有臉提刺針喔，那玩意延宕的最大原因不就是你自己嗎1F 11/08 19:57
→ ejsizmmy: 抗議的這批是海軍之前買的
有爭議的陸軍那批是後面另一批3F 11/08 20:03
→ giancarlo82: 排版搞一下啊5F 11/08 20:06
推 Jerryc130: 我記得立法院靠北海軍跟陸軍的價錢不一樣，最後搞到連海軍的軍售時程也一起拖到6F 11/08 20:17
推 lovez04wj06: 永遠不交貨也無罰則D:8F 11/08 20:19
推 design0606: 你敢跟美國大小聲嗎?9F 11/08 20:31
推 jess730612: 你敢跟美國說不買嗎?10F 11/08 20:37
推 ym7834: 只能說永遠要有plan b，一直等也不是辦法11F 11/08 20:48
推 aabaabaabaab: 很難過台灣就是美國可割可棄的棋子12F 11/08 20:49
推 jess730612: 其實我懶得再說明 一天到晚全部FMS金額總數在打混仗13F 11/08 20:50
推 kongsj: 笑死美國敢棄就試試看呀14F 11/08 20:50
→ jess730612: 部分有延遲但集中擠在2024大量交貨15F 11/08 20:51
推 afv: 刺針我記得是海軍先開案，快簽約時陸軍表示它也要買，只好兩軍需求合併重談
然後2020年開始的疫情，本來就造成國外生產狀況大亂，我公司跟國外買的設備物料各種延宕交貨16F 11/08 20:51
→ jess730612: 2024年後就幾乎沒太多延遲 F-16 BLK 70明年開始交貨20F 11/08 20:52
推 q34355997: 肉便器乖乖給美國割韭菜 起蒸液都同路人21F 11/08 20:53
→ jess730612: F-16 BLK 70這項佔大金額交貨後 想嘴也沒額度嘴了22F 11/08 20:54
推 design0606: 我比較好奇之前媒體吹得F-16V分紅到底分多少了23F 11/08 20:56
推 jess730612: 不是現金 是工合點數24F 11/08 20:57
推 afv: 而且像新購戰機本來就會花好幾年25F 11/08 20:58
→ jess730612: 你用"吹"這個自表是你也不懂吧?26F 11/08 20:58
→ afv: 1992年美國宣布賣F16給台灣，1996年7月第一架台灣F16出廠
1997年4月第一批兩架F16返台服役
也就是說96年飛彈危機時，我們沒有F16服役中
2001年才第一個F16聯隊換裝完成27F 11/08 20:58
推 jess730612: afv大我知道你苦口婆心 但他們不在意也不會去了解的32F 11/08 21:01
→ afv: 第一個F16聯隊，從宣佈售台算起，花了快十年才完成33F 11/08 21:01
→ jess730612: 所以我今天一點也不想解釋 我一進這篇文都是黑名單34F 11/08 21:02
推 design0606: 也不想看你解釋啊 搞得好像你解釋大家一定要看一樣科技群本來就是互相討論 教學相長的地方 每個人的知識都有盲區 不用帶著一副高高在上的樣子
afv大說的我很有興趣 你說的我反而一點興趣也沒有35F 11/08 21:03
推 jess730612: 你這態度afv大不見得會再跟你講了 請繼續39F 11/08 21:08
推 design0606: 你不是說不想說了 那幹嘛還推文?40F 11/08 21:09
推 afv: 1992-2001年交完一個聯隊的F16戰機給台灣41F 11/08 21:09
噓 jetzake: 誰是什麼立場久了大家都知道 不用這麼假惺惺的嘴42F 11/08 21:10
→ afv: 2019-2026交完一個聯隊的F16V給台灣，考量2020-2021年的疫情，速度上比90年代那批快了
原訂2023年（今年）開始交，延到明年開始交，跟90年代那次相比，速度相當了43F 11/08 21:10
推 Howard61313: 那個軍武外銷變遷圖蠻有趣的，也可以看出來六日戰爭以前以色列收到的美國軍援其實遠比後來少很多
當時美國在那個區域的絕對重點都還是土耳其47F 11/08 21:20
→ nanozako: 以色列早期軍備是英美法混血，後來才轉往美國為主畢竟當時接收中東殖民母國的裝備相對容易很多50F 11/08 21:23
→ ejsizmmy: https://bit.ly/465qxB7
F16頂天也不超過90億，甚至佔不到一半，是哪裡來的自信說交貨完「沒額度」52F 11/08 21:29
網傳用620億美金買66架F-16 國防部再次打臉：不是事實
[圖]
即時中心／綜合報導近日有傳言稱「台灣花620億美金買66架F-16」，國防部今（14）日駁斥，不是事實，而且2020年8月就有該假訊息流傳了，請民眾切勿再次淪假訊息轉傳的推手。 ...

 
推 CGT: 難怪這幾年大家愛買韓國貨，量大管飽55F 11/08 21:31
推 jess730612: "佔大金額交貨後"  中文理解嗎?
還有並不是每一項FMS都延遲交貨 知道嗎?56F 11/08 21:32
推 OhYang: 有些不如就改談技轉或跟美國商量由我方出資設產線，趁機建立戰時補保後勤，不然乾等也不是辦法，這幾年剛好又是換裝期限58F 11/08 21:33
推 jess730612: 還有台灣自己立院預算反覆拖延 也別灌在總額裡面
說真的你有刻意扣除嗎 不會嘛 刺針不還是包在總額裡61F 11/08 21:38
推 afv: F16V戰機增購加上M1戰車案，就一百億美元了63F 11/08 21:39
推 pivotalHarry: 為什麼有那麼多？ 扣掉80億的F16V 那剩下110億是買什麼？64F 11/08 21:40
→ ejsizmmy: 所以還有100多億是哪來的「沒額度」，還有，我懶得去嘴這件事，這是新聞在報的。
扣掉F16跟M1的100億，仍然還有90億。
硬要凹，難到90億美金是小數字，是「沒額度」的意思咩66F 11/08 21:40
推 jess730612: 欸~這總額新購案裡有多少沒有延遲你講得出來嗎?71F 11/08 21:42
→ ejsizmmy: 美國人自己都沒列是甚麼，要我通靈我也不知道啊
多少案子沒延遲為何不是你列要我列？72F 11/08 21:43
推 jess730612: 有延遲你就列出來一項項來算 你肯下心力我就奉陪74F 11/08 21:45
→ ejsizmmy: 上面我能挖出來大概甚麼案子延遲甚麼項目已經很盡責了。
新聞裡有寫，自己點開心得的部份最後一篇新聞。75F 11/08 21:45
推 afv: 海馬士與岸基魚叉加起來快50億美元78F 11/08 21:46
→ jess730612: 為什麼沒人願意條列 因為寬列總額就能嘴兩句79F 11/08 21:46
→ afv: MQ-9B要6億美元80F 11/08 21:46
→ ejsizmmy: 所以咩，海馬士、M1、F16哪個不重要81F 11/08 21:47
推 afv: 26億美元的F16用的彈藥、零件、配件82F 11/08 21:48
→ ejsizmmy: 偏偏都是卡2025-203083F 11/08 21:48
推 jess730612: 2024大件 岸置魚叉 海馬斯 M1 F-16 MQ-9B都開始交貨84F 11/08 21:48
→ afv: 剩下一些零零總總的美式武裝零備件、通訊系統
2019年7、8月宣佈賣M1戰車與F16戰機
2020年賣海馬士、岸基魚叉、MQ-9B85F 11/08 21:49
推 pivotalHarry: 從維基 美國已宣布對台軍售表看  追溯至2019的m1戰車軍購案 全部加總約206億美 代表到現在 只有16億美交付88F 11/08 21:52
推 jess730612: 我打"jess730612:2024年後就幾乎沒太多延遲"
這語意應該不是很難理解吧 上述2025還有多少延遲?91F 11/08 21:52
→ afv: 2022年賣F16用的各種飛彈與後勤補保支援93F 11/08 21:52
推 rommel1: 印象中   M-1好像快要交貨了94F 11/08 21:54
推 scotch: 明年38輛95F 11/08 21:56
噓 nanozako: 這份報告除了軍購總額算進被取消的M109不精準之外還有一個問題是軍購項目拖延與否的判定標準
像是哪些項目有延宕、拖延的金額確切為何等等
因為台美雙方都沒有公開這些細項的數字
所以智庫是用其他公開資料推測延誤金額 容易失真
尤其那些預算執行期程本來就比較長的案子
拿魚叉來說，雖然外面盛傳不對稱可以快速交貨
但看國防部的預算書前幾年都是營區建設和先期整備而就算預算書上交期延後，也不代表期程內無法結案就像F16V升級案現在回頭翻前幾年的新聞就會發現
最一開始的升級進度其實是比規劃來的慢的
當時不少聲音認為升級那麼慢會有空軍戰力缺口
但是後來漢翔上手+問題較大的機體在前期修完之後
升級速度拉上來，最後也沒有延誤到整體期程
所以美國軍購會不會繼續拖下去還需要一些時間觀察96F 11/08 21:59
推 jess730612: F-16V構改案其實還有一個問題干擾延遲 追加兩次預算一個是空軍執意把機王都復員上限 追了一次預算
第二追加預算 全員加裝AGCAS111F 11/08 22:03
→ scotch: 真的，而且Auto-GCAS的部份明年才會測完
其實也可以看看老美自己來心裡平衡一下，USS Boise（核潛）從2020年就躺在乾塢,到明年才會真的開始修114F 11/08 22:07
噓 kawc1034: 美國好棒。喔喔喔高潮了117F 11/08 22:17
噓 obelisk: 你怎麼不說2020-2022疫情，2022還爆發俄烏戰爭！為什麼延遲你心中沒點B數嗎？118F 11/08 22:23
推 ctes940008: 謎之聲：實力不夠就不要跟人家大小聲。120F 11/08 22:24
噓 obelisk: 解放軍才棒呢！火箭軍被清洗！總裝多個將軍被調查！厲害了！你的國！121F 11/08 22:26
→ scotch: 你當然可以買屎一樣品質的中國武器123F 11/08 22:31
推 nike30376: 政府會說預算執行率非常好 只是沒到貨124F 11/08 22:37
推 st94067: 提款機125F 11/08 22:48
→ ejsizmmy: 朱瓦特號也要為期18個月的保養維修外加更新126F 11/08 22:50
推 geesegeese: 不急啊，台灣打不贏就是美國人下去打中共127F 11/08 23:21
噓 skevin830126: 整篇新聞 沒口國的事硬要推文扯口國XDDD128F 11/09 01:15
→ ryutw: 某樓：不用帶著一副高高在上的樣子
說自己在這個版發文的時候
說台海危機時自己有參與，問別人又如何時
真正體現我可以，但你不行129F 11/09 03:05
→ popher: 高高再上XD 轉頭看一下前面的文..133F 11/09 04:06
推 gk1329: 貨比三家不吃虧 只買一家不盤你盤誰134F 11/09 04:15
推 jerrychlin: 不能不買 但又不交貨 是怎樣135F 11/09 07:01
推 verystupid: 沒額度可以嘴這件事是不會發生的啦 就算只是遲交千分之幾的零頭 要嘴的一樣會寫 美國軍售遲交金額高達數千萬這種標題136F 11/09 07:49
→ st89702: https://i.imgur.com/IADiua3.jpg
https://i.imgur.com/L0Lep9e.jpg139F 11/09 08:05
[圖]
 
[圖]

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