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作者 lovehandle (sunshine palm)
標題 [提問] 中共山東艦飛機起降問題
時間 Sat Oct 21 22:05:06 2023

聽某退役將領說,大陸山東艦上的懺-15
載滿彈藥無法起飛,這是真的嗎?
美國航母飛機起降12小時可以達到120架次
大陸航母起飛架次3天,達到120架次
所以大陸想要用人海戰術都行不通

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.193.108 (臺灣)
※ 作者: lovehandle 2023-10-21 22:05:06
※ 文章代碼(AID): #1bCzgK23 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697897108.A.083.html
→ chyx741021: 滑跳起降的載油載彈量都必須減少，影響戰力和滯空時間1F 10/21 22:07
推 jamie81416: 滑跳甲板無法滿油彈應該是常識…..3F 10/21 22:09
→ patrickleeee: 滑跳就是靠飛機本身引擎推力 剛好就是對岸的弱項4F 10/21 22:09
推 rinkai: 滑跳不來就是這樣5F 10/21 22:09
→ mmmimi11tw: 因為山東艦採用滑跳甲板起飛的形式
所以無法像彈射起飛那樣可以全油又滿彈6F 10/21 22:10
推 x86t: 195米勉強滿載 105米只能滿油輕裝8F 10/21 22:19
推 qsgjnmvb: 滑跳起飛一直以來都有的限制9F 10/21 22:19
推 linleex: 山東艦只有法國航艦水準
中國還在摸索階段,等核子航母才可能跟美國抗衡10F 10/21 22:22
推 devilfruit: 中國說福建號已經可以電磁彈射了12F 10/21 22:23
推 AIRWAY1021: 山東滑跳沒救了，看看福建娘是不是真的可以打飛機13F 10/21 22:24
推 qsgjnmvb: 可以用不等於很好用14F 10/21 22:25
→ mmmimi11tw: 在測試場彈得出去不代表在海上一樣穩定15F 10/21 22:26
噓 jamie81416: 山東艦對標法國航艦？是多看不起法國啊？
法國航艦只是心臟小了點，彈射器、艦載機這些都是一樣不缺16F 10/21 22:26
推 kabegami: https://i.imgur.com/66EYXHz.jpg 其實 3天120架次是包含直升機，之後的統計還有7天殲15 起降180架次19F 10/21 22:27
[圖]
推 usoko: 7天180架次是全力了嗎 還是在混啊....21F 10/21 22:30
推 jess730612: 山東有戴高樂水準? 不要信口張來差多了 沒有可比性22F 10/21 22:36
推 kabegami: https://i.imgur.com/iJ0DsJm.jpg 7天180架次（殲15），17天的航行共610起降（包含直升機）23F 10/21 22:37
[圖]
→ jess730612: 設戴高樂計上限是維持7日每日100架次的投射能力25F 10/21 22:37
→ kabegami: 滑跳起降上限架次大概就這樣26F 10/21 22:38
推 jamie81416: 戴高樂可以降低航速來撐高彈射出擊率，山東？27F 10/21 22:38
→ jess730612: 國力差距戴高樂雖然不常維持高強度 日出擊100架次28F 10/21 22:38
推 chyx741021: 中國航艦那種架次就是連自保都很勉強29F 10/21 22:39
→ jess730612: 但在敘利亞空襲任務還是維持在日出擊75架次以上
山東是要比啥 亂七八糟隨便講30F 10/21 22:39
推 aeacm: 法國頭撞牆崩潰中: 我做了什麼讓你這麼瞧不起我!!32F 10/21 22:42
推 jamie81416: 就算解放軍的核動力航母下水，能不能贏法國和英國都還不知道。航美國比劃？喝茫了才講這笑話吧33F 10/21 22:44
推 zivking: 比較好奇福建號電磁彈射，要用幾台發電機維持彈射電量？
而且福建號是三條彈射道35F 10/21 22:45
推 kabegami: 其實殲15能不能在福建的用電彈還是個謎，因為起落架有沒有符合彈射用的設計也不知道，要改這個結構都要改不是只改起落架就可以38F 10/21 22:47
推 jess730612: 而且戴高樂是實戰75架次以上 我估計也是極限
日出擊上限設計歸設計 實戰又加諸航管地勤壓力
除美帝把設計強度拿來天天練突破 一般操作國都低於戴高樂設計日出擊100架次就從來沒有突破過41F 10/21 22:48
推 qsgjnmvb: 福建現在最疑惑就是你燒油但你電池有多大充多快能連續彈幾次就軟了45F 10/21 22:50
推 jamie81416: 炸利比亞對戴高樂號來說是一般任務，不是作戰任務航母正式作戰任務是有爆發期限制的。47F 10/21 22:50
→ pf775: 甲木反不是有裂痕嗎49F 10/21 22:50
→ jess730612: 可見玩航媽不是只玩硬體 更是玩技術50F 10/21 22:51
→ jamie81416: 戴高樂作戰任務應該能做到100架次/天，但時間不長51F 10/21 22:51
推 zivking: 他要上奸35吧？52F 10/21 22:52
→ nanozako: 不過中國除了外宣的時候膨風把遼寧山東說成逆天強實際上這兩台定位就是練習艦而已，就像國軍的Guppy中共航艦真要形成戰力大概是福建艦之後的事情了
這也是為什麼台美都把共軍具完整侵台能力估在2027後因為那之前中國航艦沒辦法在海上維持有意義的架次這還沒考慮航艦通常1/3趴窩 1/3訓練 1/3執勤53F 10/21 22:53
→ zivking: 而且中國還要把空警500改到能上艦，為何不乾脆學法國把核潛的原子爐裝上福建號？59F 10/21 22:53
→ jamie81416: 高盧雞不會要肥閃的，那是美國貨。會刺傷自尊心61F 10/21 22:53
推 zivking: 法國有飆風海軍版不是？62F 10/21 22:55
→ rommel1990: 山東艦就是1970年代蘇聯設計的玩意
蘇聯的水面軍艦都是以防禦作為核心理念設計的63F 10/21 22:56
推 wayne1997: 他們的人海戰術想法會不會是多弄幾艘航母
就技術不夠 數量來湊65F 10/21 23:00
推 jess730612: 還有高盧日出擊75架次 以中國人角度來看算超高標了但你還要扣除2~30架次旋翼輔助機 純戰鬥低於50架次67F 10/21 23:00
推 geesegeese: 其實滑跳起飛的載重上限本來就會降低69F 10/21 23:01
推 jamie81416: 航母拜託多弄幾艘，沉一艘的KD直爆表70F 10/21 23:01
→ jess730612: 以美帝現役無論何級 實戰純攻擊機任務都接近100架次71F 10/21 23:01
推 leosung168: 那也得他們還有錢下水餃造啊72F 10/21 23:01
→ geesegeese: 最重要的是起飛架次的問題,而非載重73F 10/21 23:02
推 cwjchris: 法國有和美國下跪跪來的彈射器和E-2wwww74F 10/21 23:02
→ jess730612: 由此你就看出這三國差距有多大 美>>法>>>>>中75F 10/21 23:02
→ leosung168: 而且只有航母沒有足夠護衛，只是被當靶而已76F 10/21 23:02
→ geesegeese: 質量不夠數量來湊，假如數量又不足,那就真的悲哀了英國與日本：我直接採購F35B77F 10/21 23:03
推 jamie81416: 海軍要湊數量…emmm….有點難啊。人一定確的
英國航母也是滑跳，但人家靠肥閃B的垂降技術滿油彈79F 10/21 23:04
→ geesegeese: 共軍還是趕快研發殲25算了81F 10/21 23:05
→ mmmimi11tw: 因為潛艦的反應爐熱功率太小
要推動噸位大的航空母艦會有難度82F 10/21 23:11
推 jess730612: 另外題外話 美帝預計建造最多達11艘美利堅級也夠嗆84F 10/21 23:14
→ AntiqueTea: 起架次數是個問題，航母建群另外一環最重要的是補給，山東號自帶燃油最多航行七天，否則大概2、3天就要補幾一次，跟核動力航母是怎樣比，打個戰一直需要補給，所以才會說，開戰打PLAN的補給艦它們們沒得玩了！85F 10/21 23:14
→ jess730612: 制海模式20~30架乙肥 2~3攻擊隊輪值也能撐出75架次90F 10/21 23:15
推 balien99: 傳統動力的滑跳每次起飛都需要全航速迎風91F 10/21 23:17
推 jamie81416: 老美的美利堅級並不是以航母為本質，70幾架次正常92F 10/21 23:18
→ balien99: 基本上奶媽都不夠餵，所以黃曙光上次就講過了93F 10/21 23:18
→ jamie81416: 航母只是兼職，本職是萬金油XD94F 10/21 23:18
推 weltanschung: 說核動力不用補給是軍盲吧....95F 10/21 23:19
→ balien99: 台灣有潛艦在水下，打下奶媽太平洋上的航母基本廢了96F 10/21 23:19
→ AntiqueTea: 另外山東艦雖然在2020開始夜間起降訓練，至今只有宣傳影片公開，常態化的夜間起降，只聞樓梯響不見人下來，山東艦的能全天候起降跟美軍簡直幼稚園對上大學生！97F 10/21 23:21
推 jojojet: 055、052D還比航母可怕219F 10/22 15:37
→ luke4836: 只有白癡才會把弱點告訴你的敵人220F 10/22 17:19
推 yuinghoooo: 其實2號發射位似乎是可以但從未證實221F 10/22 18:15
推 NEWinx: 山東艦沒戰力222F 10/22 18:56
推 ganninian: 山東艦破銅爛鐵 國軍派艘紀德艦就全殲他了223F 10/22 19:11

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