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標題 Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
時間 Wed Sep 20 05:07:42 2023
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標題 Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
時間 Wed Sep 20 05:07:42 2023
※ 引述《AKSN74 (AKS-74n)》之銘言：
: 就在稍早，亞塞拜然國防部宣布開始在Nagorno-Karabakh地區的"反恐行動"
: https://twitter.com/visegrad24/status/1704074185746567233
: 在該地區的前線也開始有交戰畫面流出
: https://twitter.com/clashreport/status/1704069697631563937
: 亞美尼亞的防空系統遭到摧毀
: https://twitter.com/GloOouD/status/1704070053002392059
: 雙方都在砲擊彼此的城市和陣地
: https://twitter.com/visegrad24/status/1704070686061346859
: 甚至也傳出雙方都開始動用自殺無人機
: 看來算是第三次雙亞戰爭開打了
: 目前還沒有聽到其他鄰國有任何反應，尤其是俄羅斯和伊朗
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1704078361947938987
地圖說明：https://pbs.twimg.com/media/F6YaPGkW4AAE4jg.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/F6YaPGkW4AAE4jg.jpg)
https://twitter.com/PeterZeihan/status/1704179796534604158
學者的口頭說明影片
https://twitter.com/casusbellii/status/1704085503316820243
亞塞拜然宣稱有告知俄國
https://twitter.com/casusbellii/status/1704090549018354166
亞美尼亞重申說納卡自治政府不隸屬於亞美尼亞
亞美尼亞沒有派兵去納卡地區，也不會被誘使開戰
亞美尼亞呼籲俄國維和部隊制止亞塞拜然的行動
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1704097109706752291
俄國說亞塞拜然直到開打前幾分鐘才告訴俄國的維和部隊
https://twitter.com/casusbellii/status/1704119429628334181
法國在聯合國呼籲召開安理會討論，且在敦促歐盟和美國譴責亞塞拜然出兵
====
可憐哪，俄國簡直被看沒有
然後目前看起來亞美尼亞正規軍似乎沒有參戰
(2020年兵敗後撤出納卡，當地可能只有納卡軍而已)
--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-09-20 05:07:42
※ 文章代碼(AID): #1b2WsXBk (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695157665.A.2EE.html
推 : 入侵烏克蘭之後小弟們都看不起鵝了，可憐那1F 09/20 05:21
→ : 亞美尼亞正在為過去站錯隊買單，歐美這次也沒辦法幫忙，只能硬吞了2F 09/20 06:14
推 : 亞美該不會搞到滅國吧！4F 09/20 06:25
我只能說想太多，雙方的交戰區域都在納卡而已
這次亞美尼亞正規軍都還沒上場的樣子
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 09/20/2023 06:29:36
推 : 應該是納卡共和國要滅國了5F 09/20 07:36
推 : 這只是基本的軍事教條，趁你病，要你命。6F 09/20 07:57
推 : 法國蠻挺亞美尼亞的 比其他西方國家積極很多7F 09/20 08:08
推 : 剛剛的消息，亞美尼亞首都葉里溫爆發抗議衝突，示威者要求政府出動正規軍反擊或者是總理下台，俄羅斯大使館也被包圍中。8F 09/20 08:18
→ : 之前敗戰 總理重新選舉還是贏啊11F 09/20 08:29
推 : 對 這個總理每次雙亞開打都會被逼下台，但是又會重回政壇XD12F 09/20 08:36
→ : 好慘 被俄國拋棄14F 09/20 08:55
→ : 亞美尼亞-內閣制、亞塞拜然-獨裁、喬治亞-總統制15F 09/20 08:55
→ : 亞美尼亞的問題是,就算出動正規軍反擊也打不贏
亞塞拜然經濟更好,得到的國外支援更多,武器更先進擴大戰爭的話,亞美尼亞的損失只會更慘重
所以他們一方面尋求國際支持,一方面應該也有放棄這16F 09/20 09:02
亞塞拜然經濟更好,得到的國外支援更多,武器更先進擴大戰爭的話,亞美尼亞的損失只會更慘重
所以他們一方面尋求國際支持,一方面應該也有放棄這16F 09/20 09:02
推 : 國際上拿亞塞拜然這個獨裁政權沒皮條20F 09/20 09:04
→ : 一塊的打算了,這算是無奈但很實際的做法
認真講,這種國際事務,很難用誰是正義的來界定
從亞塞拜然的角度來說,這只是收復失土罷了21F 09/20 09:05
認真講,這種國際事務,很難用誰是正義的來界定
從亞塞拜然的角度來說,這只是收復失土罷了21F 09/20 09:05
推 : 納卡有自己的獨立運作政府，但沒有什麼國際支持24F 09/20 09:07
→ : 但從亞美尼亞的角度來看,他們現在是受侵略者25F 09/20 09:08
推 : 土耳其劃和俄三角型邊吃俄小弟豆腐，埃蘇丹支持率穩如泰山26F 09/20 09:08
→ : 國際上大致上對亞塞拜然認為納卡是該國一部分沒啥意見
就算納卡多數居民認為自己是獨立共和國，但看起來形式上頗不利28F 09/20 09:09
就算納卡多數居民認為自己是獨立共和國，但看起來形式上頗不利28F 09/20 09:09
推 : 個人推測亞塞拜然接下來應該會想打進亞美尼亞南方國土，嘗試把飛地連成一片
只要這邊能連起來，就能打通往土耳其的交通線32F 09/20 09:13
只要這邊能連起來，就能打通往土耳其的交通線32F 09/20 09:13
推 : 樓上說的是賛格祖爾，不過亞塞拜然已得到當地通行權35F 09/20 09:17
→ : 不會 只會收復納卡
上次才定條約要亞美尼亞軍滾出納卡 這次收復
打其他地方就沒有國際法理支持 國際反應會很大36F 09/20 09:17
上次才定條約要亞美尼亞軍滾出納卡 這次收復
打其他地方就沒有國際法理支持 國際反應會很大36F 09/20 09:17
推 : 亞塞拜然的老大哥土耳其頂多就區域強權 又沒有達到39F 09/20 09:20
推 : 打進亞美尼亞主權領土性質就完全不一樣了40F 09/20 09:20
→ : 安理會五強的層級有否決權可以幫亞塞拜然護航 所以土耳其的國力層級是決定了亞塞拜然不至於敢硬吞屬於國際承認的亞美尼亞領土賛格祖爾41F 09/20 09:20
推 : 納卡這次凶多吉少了44F 09/20 09:39
推 : 歐洲有和亞塞拜然買天然氣，只能口頭上譴責了45F 09/20 09:41
→ : 所以這還算雙亞戰爭嗎？亞美尼亞看起來完全不接盤46F 09/20 09:55
推 : 叫第三次納卡戰爭比叫第三次雙亞戰爭適合47F 09/20 09:57
推 : 俄羅斯在當地的peacekeeping只是擺設作用 阿爾查赫被封鎖也隨亞塞拜然隨便封鎖
亞塞拜然有以色列的部分軍武支持48F 09/20 10:04
亞塞拜然有以色列的部分軍武支持48F 09/20 10:04
推 : 以色列為了要牽制敘利亞 所以軍武上跟土耳其有合作然後土耳其在把跟以色列合作的軍武轉移去支援亞塞拜然 大概是這種模式
再把51F 09/20 10:09
再把51F 09/20 10:09
推 : 拜登會面中亞領袖 強調領土完整性
看起來會讓亞塞拿回爭議區
拉攏害怕中亞大亂鬥的國家55F 09/20 10:30
看起來會讓亞塞拿回爭議區
拉攏害怕中亞大亂鬥的國家55F 09/20 10:30
推 : 蘇聯真是世界毒瘤，都滅亡了還有那麼多屁事58F 09/20 10:44
推 : 沒喔 以色列支援亞塞拜然就是有更大的區域敵人 伊朗 不僅僅是從土耳其運過去
兩次雙亞戰爭=兩次納卡戰爭 這次可能就只是納卡戰爭 阿爾查赫要被滅國了（可能） 亞塞拜然隨便用自走砲就可砲轟阿爾查赫的首都59F 09/20 10:50
兩次雙亞戰爭=兩次納卡戰爭 這次可能就只是納卡戰爭 阿爾查赫要被滅國了（可能） 亞塞拜然隨便用自走砲就可砲轟阿爾查赫的首都59F 09/20 10:50
推 : 應該不會弄得太難看 如果搞屠殺土雞會很難交代64F 09/20 11:06
→ : 高加索比巴爾幹還混亂
巴爾幹在科索沃宣布獨立後就大勢底定
但塞爾維亞併吞科索沃之心依然不死
關鍵字：國家民主與權利共同體65F 09/20 11:08
巴爾幹在科索沃宣布獨立後就大勢底定
但塞爾維亞併吞科索沃之心依然不死
關鍵字：國家民主與權利共同體65F 09/20 11:08
推 : 而且同是獨裁者阿利耶夫跟普丁私交超好，普丁根本就沒想過要跟他翻臉69F 09/20 11:21
推 : 主要是亞美尼亞的飛地啦，本國還不會被滅
要維持飛地真的要有智慧71F 09/20 11:34
要維持飛地真的要有智慧71F 09/20 11:34
→ : 老阿利耶夫可是KGB亞塞拜然分部主任
也算得上是普丁的前輩73F 09/20 11:38
也算得上是普丁的前輩73F 09/20 11:38
推 : 亞美尼亞跟美國這個月9/11-9/20不是才聯合軍演？ 演習代號雄鷹夥伴-2023。亞塞拜然馬上就去驗收演習成果喔，還是考驗美國的真實立場？
https://youtu.be/3cR3VfqCn8o
這才是第三次雙亞戰爭的隱藏目的，美國剛收的新小弟，軍事外交的援助To do or not to do,It is a question!
美國重拳出擊護小弟，亞塞拜然屁滾尿流謊稱誤會。美國放生小弟，亞塞拜然大舉出擊，打臉美國更待何時？75F 09/20 11:51
https://youtu.be/3cR3VfqCn8o
這才是第三次雙亞戰爭的隱藏目的，美國剛收的新小弟，軍事外交的援助To do or not to do,It is a question!
美國重拳出擊護小弟，亞塞拜然屁滾尿流謊稱誤會。美國放生小弟，亞塞拜然大舉出擊，打臉美國更待何時？75F 09/20 11:51
→ : 納卡切乾淨，亞美尼亞反而有機會入北約
亞美尼亞領導5月就宣稱可放棄納卡換和平
當時歐美都表示樂見，而後才有演習
亞塞拜然拿納卡，哪會打臉美國？明明是打臉當初承諾的俄羅斯啊。
伊朗才放話警告亞塞拜然如果入侵亞美尼亞會迫使伊朗不得不進軍，伊朗都沒動了，關沒放話的美國何事84F 09/20 12:00
亞美尼亞領導5月就宣稱可放棄納卡換和平
當時歐美都表示樂見，而後才有演習
亞塞拜然拿納卡，哪會打臉美國？明明是打臉當初承諾的俄羅斯啊。
伊朗才放話警告亞塞拜然如果入侵亞美尼亞會迫使伊朗不得不進軍，伊朗都沒動了，關沒放話的美國何事84F 09/20 12:00
→ : 沒強權支持，納卡就不用想獨立了91F 09/20 12:08
推 : 納卡全國才10多萬人比金門還少 不如撤去亞美尼亞住92F 09/20 12:12
→ : 樓上說得簡單 也不想想臺灣就常發生都更才幾十幾百人就要死要活了93F 09/20 12:14
推 : 現在看俄粉都反過來酸亞美尼亞，也不想想之前俄國有做什麼XD95F 09/20 12:22
推 : 移美論又來了XD
話說伊朗怎會支持亞美而不支持他穆斯林兄弟啊97F 09/20 12:26
話說伊朗怎會支持亞美而不支持他穆斯林兄弟啊97F 09/20 12:26
推 : 伊朗西北部有很多亞塞拜然人 分離主義強99F 09/20 12:28
推 : 亞美尼亞要以這塊是傳統領土來做理由其實根本行不通，因為亞塞拜然全境以前都亞美尼亞領土100F 09/20 12:30
→ : 這要其他國家如何干預，頂多希望亞塞拜然動手別太狠102F 09/20 12:32
推 : 隔壁板看到一篇台灣新聞說亞塞拜然代替大哥俄羅斯教訓亞美尼亞...104F 09/20 12:39
推 : 就怕拿下納卡後腦衝繼續打 現在亞美就是軟柿子106F 09/20 12:39
推 : 亞美尼亞的確是軟柿子 但是亞塞拜然的靠山是土耳其不是五常國家 動到甚至併吞亞美尼亞局部領土 那就要吃美、法、英共同提案的經濟制裁了 土耳其可是無法行使否決權 俄羅斯不想土耳其在南高加索全面擴張
大概也就棄權不表態
除了經濟制裁 一定還會附加軍武制裁
禁止亞塞拜然從第三國像土耳其獲得軍武的制裁
亞塞拜然不是像俄羅斯那種能自製軍武的大國 一旦在軍武取得管道被封住 亞美尼亞能持續對外軍購或甚至得到軍援 雙方實力對比馬上就會逆轉107F 09/20 12:41
大概也就棄權不表態
除了經濟制裁 一定還會附加軍武制裁
禁止亞塞拜然從第三國像土耳其獲得軍武的制裁
亞塞拜然不是像俄羅斯那種能自製軍武的大國 一旦在軍武取得管道被封住 亞美尼亞能持續對外軍購或甚至得到軍援 雙方實力對比馬上就會逆轉107F 09/20 12:41
推 : 國際就普遍承認納卡是亞塞拜然的土地了，美國有什麼名義介入目前的情勢？等入侵到亞美尼亞再來好嗎117F 09/20 13:04
推 : 亞塞拜然對內不要腦衝搞到種族滅絕屠殺 對外沒有去動到甚至併吞國際承認 屬於亞美尼亞的賛格祖爾走廊領土 美歐都只能關切但沒辦法介入119F 09/20 13:09
推 : 亞塞拜然猛的點是美軍還在亞美尼亞就出兵收復納卡，但現在看來亞美尼亞政府已經完全放棄納卡了，說不定是跟亞塞拜然早就談妥，只是不好公布而已，硬吞別人的國土終究是要吐出來的。122F 09/20 13:29
推 : 難說。如果納卡人民堅強抵抗入侵，亞塞惱羞屠殺平民，歐美制裁絕對吃好吃滿126F 09/20 13:29
→ : 話說第一次納卡戰爭亞美尼亞還真的有對亞塞拜然人搞種族滅絕128F 09/20 13:29
推 : 亞美尼亞也沒有把納卡納入領土啊 哪來的硬吞
甚至亞美尼亞也沒跟阿爾察赫共和國有邦交130F 09/20 13:34
甚至亞美尼亞也沒跟阿爾察赫共和國有邦交130F 09/20 13:34
推 : 拜登的目標只會是避免平民受傷及牽制土耳其，亞美尼亞加入北約是扯的太遠了132F 09/20 13:36
推 : 硬吞領土的模式 像俄羅斯2014吞了克里米亞 現在烏東烏南四州 都已經入了俄羅斯憲法 這種才叫做名符其實硬吞134F 09/20 13:46
→ : 要討論硬吞還有以色列的戈蘭高地跟摩洛哥的西撒哈拉。或許納卡模式比較像俄羅斯扶持喬治亞的俄裔多數區實質獨立，這倒是該修正，但納卡在第二次納卡戰爭前跟亞美尼亞一體化的程度可不輸他們，還有佔領亞塞拜然其餘國土打通兩地連結。137F 09/20 14:04
推 : 納卡模式是比較像土耳其跟北賽普勒模式吧 只是土耳其是唯一承認北賽普勒斯土裔的國家 亞美尼亞畢竟是弱國 還不敢公然跟阿爾察赫有邦交142F 09/20 14:05
→ : 納卡和喬治亞差很多, 納卡是蘇聯解體期就公投獨立的比雙亞還更早脫離蘇聯, 是民族問題才實質和亞美尼亞才幾乎一體化145F 09/20 14:12
推 : 公投獨立有個屁用，這世界是看拳頭大小148F 09/20 15:24
→ : 你不知道舊蘇聯國大多都是照同樣流程獨立的嗎..
亞塞拜然自己也一樣是公投獨立脫離蘇聯149F 09/20 17:10
亞塞拜然自己也一樣是公投獨立脫離蘇聯149F 09/20 17:10
推 : 殖民母國崩潰就有機會公投獨立151F 09/20 17:24
推 : 納卡軍隊投降了，俄羅斯維和部隊也收了兩千多個平民，接下來就看亞美尼亞要不要接收這些人了。
話說亞塞拜然獨立的導火線就是巴庫爆發反亞美尼亞的種族運動，蘇聯派兵阻止讓亞塞拜然民意反彈，蘇聯可以維持這些有深仇大恨的前加盟國在一起幾十年還沒大規模內戰也是厲害。152F 09/20 17:42
話說亞塞拜然獨立的導火線就是巴庫爆發反亞美尼亞的種族運動，蘇聯派兵阻止讓亞塞拜然民意反彈，蘇聯可以維持這些有深仇大恨的前加盟國在一起幾十年還沒大規模內戰也是厲害。152F 09/20 17:42
推 : 勝負已定，亞塞拜然獲勝158F 09/20 18:25
推 : 沒救了，乖乖被統159F 09/20 20:49
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