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作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 Re: [新聞] 中國潛艦出沒台海
時間 Tue Jul 25 22:26:22 2023

建議一下 有些事情不清楚的就不要硬說

推 asd01248967: 我就是不怕你所以上浮啊，很簡單吧？07/25 12:39

首先潛艦並不存在什麼我不怕你所以上浮的這種事情

潛艦的本質是要盡可能的隱匿自己的行蹤
換句話說就是越低調越好

眾所皆知中國潛艦的水下噪音是非常大的
貿然上浮只會讓你的資訊又被敵方獲取的更多

為什麼?

我們知道在反潛戰中有一項很重要的目的

叫做潛艦的聲紋獲取


我們熟知的聲聞特徵 主要來自於潛艦的兩個地方

1. 潛艦本身引擎 螺旋槳 主軸作用 旋轉時產生的機械噪音
2. 海水流過潛艦外殼所製造出來的聲音

每種情況 場合 環境製造出來的聲紋不見得會一樣

(所以反潛戰是需要不斷的收集資訊建立出一個資料庫的)

當獲得新的資訊後
還需要藉助其他方面的情報來確定你獲得的資訊
來自於哪一艘潛艦，(或是其他的海底活動等跡象)


所以你不覺得不怕你所以上浮這一句話其實存在很大的漏洞嗎




→ asd01248967: 人家魚雷跟導彈你用漁網，有點可憐的嘲諷言論
好爛的漁船漁網嘲諷…07/25 12:41

一般來說漁網的材質由尼龍或聚乙烯之類的塑膠組成

由於本身的孔洞組成非常多
所以聲波會直接穿過去，自然也就非常難被聲納探測到



所以對潛艦是非常危險的

以前發生過好幾次潛艦去勾到漁網導致意外事故





那麼在1990年11月


有一艘叫做FV Antares的木製拖網漁船
https://i.imgur.com/RPAwnVj.jpg
[圖]


在蘇格蘭西海岸的Arran島海域捕魚的時候

他的拖網意外被英國皇家海軍Trafalgar級核動力潛艦
HMS Trenchant號在演習的時候勾到
https://i.imgur.com/1gzq9yB.jpg
[圖]

當時潛艦偵測到四艘船推測是一艘護衛艦
兩艘拖網漁船和另外一艘船艦

潛艦右舷外側船體發出撞擊聲，聲納報告推測這是被拖網卡住

不久之後，人們聽到了海中的第二次撞擊聲
當時高級船員描述為“螺旋槳纏繞異物的聲音”


HMS Trenchant於凌晨3時浮出水面，發現漁網纏繞了外殼



後來有人向海上救援中心和漁民協會報告Antares失蹤
在搜救隊的搜尋下發現遺體和殘骸

事故的原因是當Trenchant改變航向時卡住了Antares的漁網
於是Antares被潛艦拉翻 並在翻轉時迅速進水

最終導致船被拖到水面以下，漁網斷裂並沉入海底



同樣在1990年
有一艘北愛爾蘭漁船Summer Morn在愛爾蘭海域捕魚時
突然連人帶船被向後拖了10海里


當船上的船員最終擺脫漁網時，

他們發現漁網裡面有纏繞到可能是潛艦上的一段聲納或雷達設備

這個設備上印有“海軍電子系統指揮部”的字樣

美國海軍最初否認他們的任何潛艦在那邊活動
不過他們後來承認“有跡象表明這是我們其中一艘的設備”

https://i.imgur.com/tLShDkQ.jpg
[圖]



--

https://i.imgur.com/7y2CO9t.jpg
[圖]










--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.137.241 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-07-25 22:26:22
※ 文章代碼(AID): #1alzkHj1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690295185.A.B41.html
※ 同主題文章:
[新聞] 中國潛艦出沒台海
07-25 11:36 colorghost
Re: [新聞] 中國潛艦出沒台海
07-25 22:26 mmmimi11tw
→ quarda: 潛艇就是個見光死的單位啊...1F 07/25 22:28
→ batatas: 英國那個後來BBC有改編影集2F 07/25 22:39
推 smpian: 推，浮上水面威懾的說法根本無稽之談，來帶風向的3F 07/25 22:51
推 line6sorrow: 重點是我們有沒有把握機會得到資訊
不要人家露出破綻我們只有傻傻看著4F 07/25 22:54
推 AntiqueTea: 那部影集就21年的Vilgil 呀，當年BBC收視冠軍影集，影集有探討潛艦人員的工作壓力，像PTSD、封閉空間的壓力等，不爆雷自行看！6F 07/25 22:55
→ mukuro: 推9F 07/25 22:55
→ AntiqueTea: Vigil10F 07/25 22:56
推 ARCHER2234: 更何況他也不是在台灣的領海上浮阿XD到底能嚇到誰啦，笑死11F 07/25 23:04
推 thaleschou: 認真討論推13F 07/25 23:09
推 weimr: 推14F 07/25 23:20
推 nanozako: 魚網對潛艇威脅不小，尤其是比較小的袖珍潛艇
1998年一艘北韓的南聯級袖珍潛艇就被南韓的魚網纏住潛艦動彈不得只能上浮，想靠人力切斷魚網但失敗
南韓海軍接獲通報之後旋即派艦拖帶潛艦回港
發現跑不掉的北韓特務啟動自沉裝置後舉槍自戕
連帶讓潛水艇裡的五名水兵一起陪葬
南韓事後打撈潛艇殘骸發現艦上有南韓飲料食品包裝還有日誌紀錄之前該艦多次成功的滲透任務
這樣多次滲透的摸進南韓的潛艇最後卻敗在魚網手上15F 07/25 23:21
推 pain0: 老高難得中肯24F 07/25 23:35
推 nanozako: 不過當潛艇比較大隻的時候，就是漁船要害怕了
2015三月蘇格蘭外海一艘漁船也被不明潛艦拖行15分鐘直到網子被切斷之後才成功脫困
一個月後另一艘漁船在愛爾蘭外海遇到類似事故
但是該漁船在拖行中受到嚴重損害，船員無事
五個月後皇家海軍坦承會為該事件負責
後來像2016年也有類似事件發生過
葡萄牙的214級潛艦NRP Tridente參與北約演訓
在英國南方外海被一艘法國漁船的網子給纏住
潛艦發現之後立刻上浮，雖無人員和船隻受損
→ nanozako    : 但也花了將近兩個多小時才成功讓潛艇脫困            07/25 23:37
→ nanozako: 基本上北大西洋靠近GIUK那邊發生這種事情的頻率很高35F 07/25 23:38
推 boldt: 跟忍者一樣曝露行蹤一樣可恥啊  切腹去吧36F 07/26 00:14
推 Lofthouse: 漁網恐怖的是~大型拖網或圍網，都有大量且堅固的鐵鏈跟鐵球組成，絞到這類俥葉穩掛37F 07/26 00:32
推 JustSad: 老婆的閨蜜又不是只有一個39F 07/26 00:36
推 jimmy8019: 看經緯度，中國潛艇在海峽
中線以西的範圍移動
震懾說根本是無稽之談40F 07/26 00:44
推 a151091: 對於軍盲認真一下也好免得風向被帶走，光是二戰潛艦有裝甲有五吋砲但只敢在夜晚上浮換氣，他不懂潛艦多脆弱外殼一個小破洞就不能潛航現代潛艦上浮航速根本是靶最肥美的獵物艦炮在上面開個洞輕鬆自在43F 07/26 01:07
→ Howard61313: 紅色十月的007艦長把潛艦的特性說的很好，潛艦是靠它的沉默無聲讓對手感到震懾的47F 07/26 01:26
→ iqeqicq: 泰國向中國訂購潛艦，要求裝配合約上的德製引擎
結果德國以武器禁運為由禁止向中國輸出該引擎
只能裝噪音很大的中國自製引擎，被泰方打槍49F 07/26 02:15
推 smallreader: 推52F 07/26 03:07
推 SpiritDodge: 上回才嘲笑老美撞傷浮著開回家，現在依前日老美再畫一次的紅線以西浮潛，又變成是威懾了！怕爆.....53F 07/26 04:52
→ allan0926   : 反正怎麼說都要贏二次啊                            07/26 06:25
→ cr5: 小粉紅的心態只要共軍會呼吸就能震攝敵人55F 07/26 07:24
推 gogoegg: 有啦 PLA潛艦上浮 asd01248967被震攝到了56F 07/26 08:15
推 iMANIA: 推57F 07/26 08:21
推 adwn: 推認真58F 07/26 08:54
推 vavamk: 請問一下，海江田在外殼拿刀刻上"大和"這樣會影響嗎59F 07/26 08:54
推 Zsanou: 推認真
漫畫“沉默的艦隊”，政治影射大於軍事技術60F 07/26 09:06
推 colinfeng: 對62F 07/26 09:24
→ mmmimi11tw: 理論上刀痕應該是不會有什麼影響63F 07/26 10:01
推 thehospital: 以前反潛演習追潛艦逼他上浮就成功了，有人可以說出不怕所以上浮實在太厲害了64F 07/26 10:14
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.138.173 臺灣), 07/26/2023 10:30:44
推 BW556: 推66F 07/26 12:17
推 livefish: 放下武器 雙手舉高, 也是因為不怕啦67F 07/26 13:12

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