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作者
標題 [討論] 雷區是不是只能硬踩?有解法嗎?
時間 Sat Jul 8 21:38:25 2023
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標題 [討論] 雷區是不是只能硬踩?有解法嗎?
時間 Sat Jul 8 21:38:25 2023
https://www.youtube.com/watch?v=uPEd9YhxKLw
烏軍這個影片的攻擊真的直接撞上雷區
除了用除雷車當前鋒
遇到雷區是不是只能硬踩
會有人說用戰鬥工兵除雷
但在槍林彈雨下除雷很不現實
大家會想 是雷區阿 所以該撤
但看身經百戰的烏軍也是硬衝
是不是硬衝才是最佳解
中途放棄就真的什麼都沒有了
占領一條戰壕起碼能拿回一點東西
但是這樣划算嗎?
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![[圖]](/img/ansi/9/x9896266469.png.pagespeed.ic.ieUlZA2DtW.png)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.195.37 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2023-07-08 21:38:25
※ 文章代碼(AID): #1agMRLJn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688823509.A.4F1.html
噓 : ？1F 07/08 21:39
推 : 飛機掃過
或是排雷車2F 07/08 21:42
或是排雷車2F 07/08 21:42
→ : 你認為停下來吃重砲打擊很OK的話就停4F 07/08 21:43
→ : 這就上個月進攻初期同一套影片 回去肯定有被檢討
之後就沒有再發生了 不然不會還在看同一套影片5F 07/08 21:43
之後就沒有再發生了 不然不會還在看同一套影片5F 07/08 21:43
推 : 不衝，等明天，又重新補好地雷7F 07/08 21:43
推 : 美國做法是空軍先炸過一次雷區再讓地面部隊前進，烏克蘭沒辦法這樣做8F 07/08 21:43
→ : 當然是硬衝據點，半途而廢，更慘10F 07/08 21:44
→ : 沒辦法用轟炸來排雷的話
就只能在戰場上用裝甲排雷車阿11F 07/08 21:45
就只能在戰場上用裝甲排雷車阿11F 07/08 21:45
→ : 裝甲排雷車也會被打爆 畢竟算高價值目標
MRAP硬衝是不是比較划算?13F 07/08 21:46
MRAP硬衝是不是比較划算?13F 07/08 21:46
推 : 借這篇問一下，集束彈車過去能除雷嗎15F 07/08 21:51
推 : 因為其實路就那些 不硬清掉這條路就是不能走啊16F 07/08 21:51
→ : 當然，未爆彈約六爬線，但若能出去更多，還是划算17F 07/08 21:51
→ : MRAP只能吃一次地雷而已
那完全不會是考慮選項之一
集束彈有一定的效果18F 07/08 21:51
那完全不會是考慮選項之一
集束彈有一定的效果18F 07/08 21:51
→ : 看以後會不會開發個無人自爆卡車去清雷區21F 07/08 21:52
→ : 被引爆的地雷數若遠高於六趴，不考慮成本下看似ok謝版主資訊22F 07/08 21:52
→ : 比較常見的方式是用火箭連接導爆索直接射過去
然後引爆那一條導爆索來清除一整條路線的地雷24F 07/08 21:54
然後引爆那一條導爆索來清除一整條路線的地雷24F 07/08 21:54
推 : 是，先前板上有類似日本自衛隊展示影片
美軍若先炸一輪引爆埋雷，集束彈照理說有類似效果26F 07/08 21:55
美軍若先炸一輪引爆埋雷，集束彈照理說有類似效果26F 07/08 21:55
推 : 這個問題有請軍神aegis回答28F 07/08 21:56
→ : 爆炸產生的超壓是可以引爆反裝甲和反人員地雷的29F 07/08 21:57
→ : 這天之後盟國馬上補送除雷設備 應該有是效果
美軍軍官看過影片是直接說有違反教範的地方30F 07/08 21:59
美軍軍官看過影片是直接說有違反教範的地方30F 07/08 21:59
推 : 雷區如果那麼好除就不會有幾十年都清不完的雷區了32F 07/08 21:59
→ : 往好的方面想乘員傷亡不算嚴重 主要還有下車觸雷的這個村莊現在連灰色地帶都不是 已經是解放區域33F 07/08 22:01
推 : 打這種一戰式戰壕爭奪怎麼可以忘了徐進彈幕35F 07/08 22:01
→ : 第一次吃雷應該就要果斷撤退了~然後炮海掃過
還亂跑，這戰術不行啊36F 07/08 22:01
還亂跑，這戰術不行啊36F 07/08 22:01
推 : 繳學費沒關係 重點是有沒有學到東西... 看起來像有38F 07/08 22:08
推 : 要玩徐進彈幕偏偏烏克蘭砲彈似乎也沒那麼夠用39F 07/08 22:11
推 : 所以等空優不香嗎，硬衝真的是......40F 07/08 22:14
推 : 等空優太久了 必須要有進展
戰爭是政治的延續 政治上必須壓迫對方
比較好奇的是 當初北約怎麼沒有提早規劃訓練烏克蘭的飛行員
畢竟反攻勢必有空優才能加速41F 07/08 22:16
戰爭是政治的延續 政治上必須壓迫對方
比較好奇的是 當初北約怎麼沒有提早規劃訓練烏克蘭的飛行員
畢竟反攻勢必有空優才能加速41F 07/08 22:16
推 : 等空優還要多久？再等一下去像某位狂酸進度慢的人會越來越多，媒體也會越來越不耐煩，有打出一點進度至少北約峰會還能拿出來討論46F 07/08 22:19
推 : 借串問個，徐進彈幕是什麼49F 07/08 22:19
推 : 而且打穿第一條防線就可以快速擴大戰果 現在就是最艱難的時候50F 07/08 22:20
推 : 阿富汗 排雷蒲公英球?52F 07/08 22:24
→ : 排雷通常只能弄出一條比較窄的道路53F 07/08 22:27
推 : 你就講等空優機會教育啊，你硬衝民怨不會比較低耶54F 07/08 22:29
推 : 還是要持續削弱俄軍不能讓他回血，軍援沒給預定時程無法保證什麼時候到，到了數量也可能太少、速成訓練也不保證能馬上承擔高強度作戰。俄軍肯定也會集中遠程武器攻擊基地，同時又需要更多愛國者來保護基地，等你都籌齊備齊條件....不知道已經多久了56F 07/08 22:39
→ : 目前似乎沒有什麼很便宜又方便的方法能排大量地雷61F 07/08 22:40
噓 : 沒梗是不是只能硬發文？62F 07/08 22:52
推 : 徐進彈幕就是指用大量炮彈慢慢往前推進63F 07/08 22:57
推 : 是不是可以改個無人除雷車，只有引爆導引功能
便宜無裝甲，無人64F 07/08 22:57
便宜無裝甲，無人64F 07/08 22:57
推 : 軍援確實是一直慢很多拍 政治考慮一大堆
不然像 DPICM 想給去年跟火砲就可以一起給了66F 07/08 23:03
不然像 DPICM 想給去年跟火砲就可以一起給了66F 07/08 23:03
推 : 拿著抗彈板硬上啊。68F 07/08 23:04
→ : 但是對烏軍來說就只能妥善利用手上現有的武器
現在攻勢用到的彈藥看起來像過去幾個月省吃儉用省的69F 07/08 23:04
現在攻勢用到的彈藥看起來像過去幾個月省吃儉用省的69F 07/08 23:04
→ : 砂石車改裝無人車？71F 07/08 23:08
推 : 飛機犁田 可是烏克蘭沒辦法吧72F 07/08 23:10
推 : 你真的想安全通過，還是排雷....73F 07/08 23:19
→ : 這跟自殺有啥不同？工兵呢？74F 07/08 23:19
→ : 爆炸鎖+排雷車，排起來還是很麻煩
距離遠一點工具用火箭排雷75F 07/08 23:20
距離遠一點工具用火箭排雷75F 07/08 23:20
→ : 如果可以的話誰不想用飛機火炮壓制敵方火力 再開大鋼牙慢慢地沿路犁過去~77F 07/08 23:42
推 : 無人除雷車應該是最佳解
地雷這種一次性的烏克蘭農夫都能搞定
只是怕在除雷過程中被打而已
所以除雷車後面跟著海馬斯點名俄軍火炮坦克就可以只是快不起來79F 07/09 00:40
地雷這種一次性的烏克蘭農夫都能搞定
只是怕在除雷過程中被打而已
所以除雷車後面跟著海馬斯點名俄軍火炮坦克就可以只是快不起來79F 07/09 00:40
推 : 說實話我猜飛機開來也沒那麼簡單 俄軍的防空火力應該還沒完全癱瘓掉 排雷時是有可能會被點到的84F 07/09 01:23
推 : 等地雷時間到失效？86F 07/09 01:27
推 : 要等到地雷失效 那有的等了87F 07/09 01:46
推 : 越戰美國不是有一種鐵塊炸彈，成本低覆蓋率高，用那個來強制清除如何？88F 07/09 04:12
推 : 這是新的影片吧，不是上個月的一直被俄軍吹的。90F 07/09 08:51
→ : 看地名就知道新不新了91F 07/09 09:00
推 : 看看集束彈到貨後 烏軍會不會用它來清雷區92F 07/09 09:01
推 : 舊版地雷的失效時間超級久，甚至可以到幾十年93F 07/09 09:08
推 : 除雷需要的炸彈量要嘛來兩台戰略轟炸機陪整個戰機聯隊SEAD，要嘛一次飛好幾個戰機聯隊才有的運輸量。就算給了烏克蘭戰機也不可能這樣用/有用的花現有蘇式戰機早就搞定了94F 07/09 09:14
推 : 引信裝置的你永遠不知道過期了沒
越簡單的能撐越久
除非連火藥都受潮裂解了98F 07/09 12:06
越簡單的能撐越久
除非連火藥都受潮裂解了98F 07/09 12:06
→ : 如果能用高精度gps紀錄走過無雷的區域或掃過雷的區域，不曉得對後續部隊的進入有沒有幫助101F 07/09 14:56
推 : 你掃雷再快都沒有布雷快的103F 07/09 15:11
推 : 除非先打掉俄方佈雷車104F 07/09 19:56
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