看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 [情報] “人權觀察”提倡不要在烏克蘭使用集束時間 Fri Jul 7 14:07:30 2023
https://tinyurl.com/3k4afajv
人權組織“人權觀察”在美國可能即將宣布提供烏克蘭集束彈藥之際，倡導為了一個更自由
與安全的烏克蘭，不要在烏克蘭使用集束彈藥
https://tinyurl.com/3j99jmu8
此舉讓一堆有名的親烏堆特都在下面酸，包含Andrew還特別發文抨擊
俄軍都在烏克蘭用多少集束彈藥跟白磷彈轟炸城鎮跟傷害平民了，這些團體一聲也沒出過，
直到現在美國可能要提供集束彈藥給烏克蘭才一個個跳出來該，看來對人權團體們來說，俄
軍的命才是人命(？
https://tinyurl.com/4nebbv3n
為避免軍武點不足，補個DPICM的測試影片
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.75.202 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-07-07 14:07:30
※ 文章代碼(AID): #1afwkaXO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688710052.A.858.html
推 gametv: 烏軍應該要改用漆彈，夠人道了吧？4F 07/07 14:10
推 sas1942: 果然人權觀察出來吠了www5F 07/07 14:12
推 cerwvk: 為啥不敢在俄羅斯倡導人權?
虛偽, 是惡魔的美德啊.8F 07/07 14:14
※ 編輯: andyken (101.10.75.202 臺灣), 07/07/2023 14:16:44
推 tsgd: 養兵千日 用在一時13F 07/07 14:16
→ Mystiera: 集束彈丟自己國土確實是傷敵一千自損八百的手段14F 07/07 14:17
→ birdy590: 跟遍地埋滿地雷比起來 這些未爆彈根本不算啥
儘快把侵略者趕出去 才是最好的方式15F 07/07 14:18
→ Mystiera: 但在給不給作文章真的很偽善17F 07/07 14:19
→ ariel0829: 當年豪爹油出來叫時,普丁就有諷刺過他們18F 07/07 14:20
→ azhu: 俄國白磷彈滿天飛他們怎麼說19F 07/07 14:21
→ birdy590: 俄軍集束彈未爆彈機率更高 之前還誤炸到過自己人20F 07/07 14:24
推 barbarian72: 要烏克蘭不要用某某武器，那貴團體的人就上戰場填補該武器能造成的破壞力啊，交換嘛，很合理啊
助長獨裁者氣焰的，就是這些團體裡的爛人21F 07/07 14:24
推 zyic: 給飛機好嗎，給集束彈不給飛機是什麼神奇操作，沒空優靠陸軍射集束，要打到民國幾年啦24F 07/07 14:25
推 PTTJim: 為了更自由、安全的烏克蘭？不用的話難道是他們會出手幫烏克蘭收復失地、抵禦俄軍嗎？27F 07/07 14:27
→ David4160: 這個是找死好嗎，絕對被砲很慘，但是美國和烏克蘭不會理，也不需要理會29F 07/07 14:27
→ birdy590: 不能這樣講 火砲射集束彈效果很大
基本上對戰壕之類的工事是大殺器32F 07/07 14:27
推 zyic: 效率啊大哥，沒空優你要砲兵24小時打，是打到民國幾年，烏克蘭很大耶35F 07/07 14:29
推 johnny3: 柿子挑軟的吃阿 這些左膠組織根本不敢在獨裁國宣傳37F 07/07 14:30
→ David4160: Cluster bomb對戰壕有效+1，飛機就沒那麼快能用，提n次了38F 07/07 14:31
推 bellas: 靠北的也太快40F 07/07 14:31
推 avatarboy: 每次覺得侵略者很可惡，然後就會有聖母秀下限41F 07/07 14:32
→ birdy590: 幹嘛24小時打? 目標區戰壕先炸一遍 再派地面部隊清42F 07/07 14:32
推 Rivendare: 因為這些團體只能在民主國家享受言論自由阿XD43F 07/07 14:33
→ birdy590: 有DPICM火砲會變成面殺傷 有專家估計的效力是十倍44F 07/07 14:33
→ werlight: 支持丟在莫斯科 這樣魔鬼死了一切安好45F 07/07 14:34
→ David4160: 之前英國給了DU彈也是在該會污染之類的，有夠煩人，不過到最後還是給了46F 07/07 14:34
→ werlight: 人權自己組隊去攻俄羅斯防線算了
記得要人道喊話感化他們喔48F 07/07 14:34
推 toulio81: 所以才會有這些團體其實是中俄背地裡扶植的假公益團體的傳言出現，真實目的是讓目標國家越亂越好，然後在祖國需要時做策應50F 07/07 14:35
推 tsgd: 看巨人看到最後討厭阿爾敏就是這樣53F 07/07 14:36
→ toulio81: 真正的人權團體應該花最大的力氣對付中俄等國家才對，畢竟他們最反人權，但事實是他們只對付民主國家54F 07/07 14:37
推 zyic: 哪來的10倍59F 07/07 14:38
推 LanJiao: 看到台灣都有人禁地雷的理由是不忍心解放軍斷手斷腳 這個禁集束的藉口看起來好像也沒很誇張60F 07/07 14:38
推 D2Diyus: 阿爾敏好歹有上前線炸過軍港 這群只會吹冷氣吧62F 07/07 14:39
→ zyic: 別神話陸軍的效率好嗎63F 07/07 14:39
→ birdy590: 對軟目標十倍還算保守 估更多的也有
10倍是退役美軍軍官的經驗
躲在戰壕裡 被火砲直擊才會有事 但集束彈就不行了64F 07/07 14:39
推 zyic: 大哥你趕快給飛機去訓練還比較實際，給集束彈你打8年也打不完，海馬斯本身也是有類似的效果，但效率也是沒很好阿，陸軍就是最難有好的效率的軍種了67F 07/07 14:41
→ birdy590: 十倍是保守沒錯啊 本來射十發都不保證打的中戰壕71F 07/07 14:42
→ Mystiera: 我覺得是你不要神話空軍，特別是當空中砲兵的空軍72F 07/07 14:43
→ birdy590: 以前 HIMARS 的集束彈比這個更神 可惜銷毀了73F 07/07 14:43
→ birdy590: 現在剩下彈丸的 而且數量很有限 跟火砲不能比75F 07/07 14:43
→ test23786: 提醒一下 集束彈還有個用途是可以破壞雷區76F 07/07 14:43
推 baliallin: 支持俄國侵略 反對被侵略者反抗的"人權"團體 呵77F 07/07 14:44
→ David4160: 要開出數個可以攻擊的路線，完成佔領後讓後面工兵去清掃剩下的漏網之魚79F 07/07 14:45
→ Mystiera: 多管火箭部署密度跟火炮差這麼多根本不能上位替換烏鵝打了一年多雙方最主要的戰果都是來自砲兵81F 07/07 14:45
推 zyic: 沒空優你地面在怎麼推效率也是有限啦85F 07/07 14:49
→ birdy590: M270一輪12發射完是一平方公里炸翻 躲都沒地方躲86F 07/07 14:49
→ test23786: 就算拿到f16不代表一定掌握空優耶，俄軍防空不是塑膠87F 07/07 14:50
→ zyic: 那效率也不是10倍啊，不是這麼算的，我的老天爺89F 07/07 14:50
→ birdy590: 這個清除效率其實不會輸給空襲了
換個類比方式 就像子彈要和霰彈比效率
美軍甚至有 120 迫砲用的 DPICM, 不知道會不會給90F 07/07 14:50
推 dnek: 人犬團體就是對殺人犯寬容對被害者苛責倒是很一致93F 07/07 14:52
→ Mystiera: 有飛機就隨便推的話何必打一年呢94F 07/07 14:52
推 David4160: 如果也給就更好了，拿來捕獵防守的陣地剛好95F 07/07 14:52
→ birdy590: 子彈只有直接命中才殺的到 霰彈有擦到邊也算96F 07/07 14:52
推 yanya180: 或許烏克蘭可以提倡一下，請這些人權團體自購裝備組成一支人權旅，去烏東把侵略者推出烏克蘭的國土，我相信到時候烏克蘭一定很樂意拒絕使用集束彈的97F 07/07 14:54
→ birdy590: 踩到地雷就全部GG了啦 擔心未爆彈? 唬誰啊100F 07/07 14:55
推 JUSTMYSUN: 跟SJW一樣 只敢在民主國家喊平權 遇到中俄伊就安靜101F 07/07 14:57
推 gametv: 人權旅這個想法好，讓他們示範如何人權地清除地雷、人權地突破防線102F 07/07 15:04
推 KingKingCold: 真的覺得孔子蠻厲害的 一句話講完了21世紀走到今天西方文明面臨到的最大禍害105F 07/07 15:05
推 MKIIjack: 人權旅說得好 去幫烏克蘭擋子彈啊 用嘴巴講和平三歲小孩都會108F 07/07 15:09
推 LI40: “更自由與安全的烏克蘭所以不要使用某東西”...(回頭看鵝群爽用一堆誇張裝備110F 07/07 15:11
→ Mystiera: 功夫修斯：山東人問號，干我屁事112F 07/07 15:12
推 sebu: 俄行烏不行？113F 07/07 15:16
推 bladesinger: 更安全與自由的烏克蘭需要的是俄羅斯人滾回去
你不用集束彈然後俄軍狂扔，有比較安全嗎?120F 07/07 15:36
推 LaHu: 不如呼籲俄羅斯馬上退出烏克蘭，有夠廢122F 07/07 15:38
推 Dante6: 雙標團體，呵呵123F 07/07 15:41
推 rial: 這個組織有要求俄羅斯嗎？125F 07/07 15:45
推 elzohar: ? 不然難道要集束彈直接丟俄羅斯本土嗎?126F 07/07 15:50
推 Tahuiyuan: 青雲彈、萬劍彈：幹
末法之世果然很多偽佛跟敵基督橫行127F 07/07 15:50
推 arthur9292: 請問他們關注過被炸死的烏克蘭老弱婦孺人權嗎？129F 07/07 15:52
→ PePePeace: 只好請這些人去排雷囉 對地球也有好處131F 07/07 15:55
推 CGT: 他們只會對民主國雞蛋裡挑骨頭，對獨裁國各種殘暴屠殺迫害當做沒看見132F 07/07 15:58
推 lightmei: 這種組織就只敢批評會聽話的國家阿134F 07/07 16:02
推 aeoleron: 真的噁 整天就在心疼俄軍
某些國家花點小錢養這些團體真的是利多135F 07/07 16:03
推 bellas: 台灣宣傳一下萬劍彈坦一下砲火看看137F 07/07 16:09
推 arthur9292: 台灣還坦的不夠嗎 光幾年一次死刑就一堆人在那叫了 然後對旁邊那個三天兩頭處決人犯的視而不見138F 07/07 16:11
推 peterlee97: 台灣的左膠也是呵呵阿 獄政 廢死 反反同 環境 狗本等等族繁不及備載 都是時機對了就會出現了140F 07/07 16:14
→ test23786: 烏克蘭人都樂意用了，人權團體根本沒資格說143F 07/07 16:28
推 KingKingCold: 子曰：鄉愿，德之賊也。
真的覺得孔子蠻厲害的 一句話講完了21世紀走到今天西方文明面臨到的內部最大禍害。145F 07/07 16:32
→ NEWinx: 去鵝螺絲抗議要求布丁退兵，沒戰爭沒有集束彈問題148F 07/07 16:33
→ aegis43210: 左派的拜登被逼到要送和白磷彈一樣聲名狼藉的集束彈藥，其實很吃虧，希望烏軍能把握拜登的用心良苦，加緊進攻吧149F 07/07 16:42
推 bunjie: 偽善團體152F 07/07 16:50
推 biaw: 內應不分人種 有利可圖就會有內應153F 07/07 16:51
→ Pissaro: 正常啊，俄羅斯又不甩這些人權團體，美國被靠北又不會對他們怎樣154F 07/07 16:54
推 aegis43210: 俄羅斯就真獨裁呀，美國有民主才有發聲的機會156F 07/07 17:00
→ jerrylin: 去跟普丁講啊
現在能盡速結束戰爭使用的武器都是合理的 除了核武158F 07/07 17:29
推 Kowdan: 這種人權團體就是享受著歐美的言論自由，拿著俄羅斯跟中共的錢在幫獨裁國家發聲，不意外161F 07/07 17:50
推 CGT: 靠北民主政權，至少可以沽名釣譽；靠北獨裁政權，直接被消音或人間蒸發。164F 07/07 18:05
推 lc85301: 好啊不要用在烏東，我們用在俄西吧166F 07/07 18:08
→ CREAY: 應該用在俄羅斯168F 07/07 18:15
→ s8626460: 人權觀察這時間點才再說,很難讓人信服
有點像是對壞人宣導沒有辦法,只好來宣導好人別做
同樣的事,問題是你的要求這樣不對等,誰會聽?169F 07/07 18:15
推 kuroro94: 環保團體沒一起跟著呼籲降溫減碳？172F 07/07 18:38
推 tyifgee: 人權團體欺善怕惡眾所皆知174F 07/07 19:34
噓 geesegeese: 不去要求侵略者退兵，算啥人權組織
俄羅斯新聞自由搞成這樣，人權組織敢屁一句？175F 07/07 20:13
推 clisan: 這些左派組織根本就是在幫獨裁國家扯自由世界後腿178F 07/07 21:54
噓 pp520: 把人權團體全部送去俄羅斯好了 !!!179F 07/07 21:55
推 vt1009: 這些人就是聰明挑對手的精緻利己主義者，有些還收錢幫特定國家發聲。182F 07/07 23:44
推 semind: 我願意捐錢送人權團體去莫斯科抗議184F 07/07 23:52
→ HarukaJ: 這些左派組織我真的很難不去覺得牠們有收獨裁錢185F 07/08 02:32
推 bitterjob: 因為俄羅斯會把人權團體剃光頭潑漆斷手指啊187F 07/08 13:42
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