作者 srpsrp (光明)標題 [討論] 用鋼鐵雄心來分析一下俄烏戰爭時間 Tue May 16 07:07:37 2023
此文轉載於一位中國網友dukenuke。
身為一個資深P社HOI系列玩家，該文寫的剛好也是我心理想的，只是我沒有本事寫的這麼
完整，看到這篇文章很高興，想分享給大家。如果不適當，麻煩請板主刪除。
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以下該文
以往本人都會第一時間嘲笑敢用P社的遊戲來評論當前時事的“睿智”玩家。但一件事情
忽然給了我一點警醒，瓦格納請了一個號稱世界第一鋼鐵雄心4玩家的小夥來當顧問。瓦
格納雖然表現也不算良好，但他們對軍事的認識並非你我普通人可比，他們都如此看重鋼
4，想必必有可取之處。這裡就用鋼4的一些機制來分析一下過往的烏克蘭戰爭和預測一下
即將到來的大反攻。不過這個遊戲本人也只是小白，平時簡單難度隨便過癮，因此歡迎有
遊戲高手前來指正。
1：有意義的遊戲機制
第一個有意義的機制就是鋼4的戰線機制，這個遊戲最基本的一個原則就是戰線對峙
時的每個地塊一定至少要有一個部隊（遊戲裡是一個師）填線，不然就是AI都知道從你的
這個缺口突破進去去切斷你的補給線。而玩家微操挑選進攻方向時也要找對面防線薄弱的
地方發起進攻，而且切忌戰線拉的過長不能填補，那樣會被人反包餃子。這點上全面戰爭
，帝國時代或星際2的玩家就可以退出討論了。
第二個有意義的機制是部隊編制，剛開始看其他主播的部隊編制教程，他們一定會教
你編制兩種陸軍師：填線師和高達師（主力師）。高達師是主力，主要負責進攻鑿開對面
的防線並向敵人側後發展並消滅敵人；而填線師則基本只能進行防守，保證自己的防線不
被第一時間擊穿就可以。這種編制現在看來基本上就是烏克蘭戰場的真實寫照，只要把二
戰的師變成現在的旅就行。
第三個有意義的機制是補給機制，前線所有的補給都要通過補給中心分發，如果補給
被切斷部隊的戰鬥力會迅速下降。
2：烏克蘭的上一次反攻
前面的戰役就不分析了，這裡分析對於這回反攻參考意義最大的，2022年9-11月的上
次烏克蘭反攻。
這次反擊開始的地方是赫爾松，在海馬斯到場後，烏軍把制導火箭當導彈用（鋼4的
戰略轟炸？），打擊了俄國人的後勤，削弱了俄國人的進攻動能後，奪回了戰場主動權。
按照鋼4的機制分析，俄國人彼時的主要問題是部隊基本都是高達師，沒人填線，以
往作為填線師的盧頓偽軍現在已經沒有能力填線了，他們在前面的北頓雙子城以肉身當炮
彈把自己的人力資源幾乎耗盡了。這裡說個現實和遊戲不一樣的地方，通常為了打出好看
的戰績，玩家是很少讓填線部隊參與主攻的，但俄國人不是，在俄國人心目中人肉也是炮
彈，盧頓偽軍的命尤其不值錢。雙子城一站盧頓偽軍就被榨幹了，到今天都沒恢復。這樣
的惡果自然是俄國人沒有填線部隊，只有把主力一字排開和烏軍對峙，因此也喪失的進攻
能力。
而烏克蘭由於動員組建了大量新部隊，雖然這些部隊大部分是填線師，但把他們放到
戰壕和工事裡他們還是可以填住線的。這樣烏軍就可以把主力師抽調出來形成進攻集團，
在遊戲裡其實機制也是一樣的。
因此在之後的赫爾松烏軍就有了局部優勢，連番發起進攻，遊戲裡的效果就是交戰那
個小氣泡的值不停的漲，俄國人此刻就不得不投入他們的戰略預備隊進入赫爾松，這個預
備隊就是VDV。這裡又是鋼4這個遊戲做的好的地方，遊戲裡當你微操戰局的時候，也推薦
留有預備隊，不然當你前線受阻或被人反推被打出缺口的時候，戰線就崩潰了。由於預備
隊是要在緊要關頭發揮緊要作用的，因此填線師是不能當預備隊的，必須是主力師。這裡
俄國人做的並不錯，vdv是非常適合當預備隊的精銳步兵，也在適當的時候投入了赫爾松
。
但問題是烏軍此刻仍然有餘力的，烏軍就是等你的預備隊投入之後，快速投入兵力，
選擇了所有防線最薄弱的伊久姆方向集結絕對優勢兵力進行了突破作戰。 如果按照鋼
4的機制來分析，當時俄軍在那條防線上甚至都沒有做到每個地塊都有部隊，烏軍當時的
進攻的輕裝部隊沒比填線師的水準好太多，但只是去快速踩地塊因此無所謂，而且就輕輕
鬆松的一直踩到了庫皮揚斯克，一舉切斷了伊久姆俄軍的補給。
在這個時間點上，俄軍已經再也不能找出一支預備隊投入防線缺口了。於是烏軍乾脆
向南合圍，此刻在伊久姆的是近坦一集的那兩個大寶貝，近坦4和塔曼，他們也沒有任何
選項，只有丟棄一切裝備奪路而逃，在遊戲裡的樣子就是綠條（組織度）基本沒了，黃條
（裝備人員）只剩一小半。
這裡有一點現實比和鋼4進化了的地方，現在已經沒有移動速度為4的步兵了，所有部
隊的移動速度都比遊戲裡摩步師的速度快，不論是主力還是填線。這個特點成就了烏克蘭
這次流暢的進攻方向轉換，當然也幫助了俄軍在口袋合攏之前逃出生天和填線。之後俄軍
迅速在各個地方七拼八湊拼了一些零碎部隊勉強拉了一條戰線，結果這些部隊連填線師都
不夠格，防線再次被輕易捅穿，俄軍在紅利曼再次陷入被包圍之勢，又再度遭遇重創。
到紅利曼之時俄軍終於意識到必須要再投入一支真正預備隊才行，不論這個過程有多
令他們自己噁心。這支預備隊就是瓦格納，瓦格納雖然未必有vdv精銳，但他們敢於把炮
灰當炮彈用，也起到了主力師的作用。前兩天大廚親自做視頻說自己的部隊浴血奮戰填了
100多公里的戰線才擋住烏軍就是說的這個時候。直到此刻北線的俄軍總算填滿了戰線並
穩住，烏軍的主動進攻告一段落，進攻方向重新轉回赫爾松方向加強進攻。
紅利曼結束後，俄軍已經在所有戰線上陷入全面被動，赫爾松方向上幾萬部隊背水作
戰後勤告急岌岌可危，而預備隊則一支都派不出來了。面對絕境，丁丁無奈開始“部分動
員”，同時換上了蘇羅維金大將救火。大將此刻表現的就猶如一名鋼4玩家，完全是按照
遊戲裡的邏輯解決這個問題的：首先動員兵絕對不能組織成進攻軍團發起第二次基輔戰役
，因為它們只是填線師，它們唯一能做的事情就是被填到現有前線的戰壕裡。其次是在赫
爾松上演陣前大轉身，成功將幾萬部隊，包括能作為預備隊的vdv撤了出來，縮短了戰線
。這樣俄國就可以重新把主力部隊抽調出來組織進攻力量了。
事實上蘇大將的舉措幫助俄軍重新奪回了戰場主動權。問題重新回到了烏軍這邊，烏
軍能夠作為高達師的部隊太少，特別是在裝備上，這意味著烏軍不具備在俄軍戰線已經填
滿，還有預備隊，甚至還有進攻軍團的情況下突破防線。因此美國和歐洲開始援助烏克蘭
坦克和步兵戰車，目標就是説明烏軍組建“高達旅”，從這次洩密的情況來看，現在組建
起來的高達旅有十幾個之多。但這個組建過程首先就引發了問題：烏軍主力被抽走重新換
裝訓練的這個視窗期，烏軍在前線重新陷入被動，具體的說就是巴赫穆特的近況。
3：對本次進攻的展望：
還是按照鋼4的邏輯進行分析，首先是俄軍。俄軍現在的狀況和9月時大不一樣了，至
少每個地塊都有填線師駐守，也有久未露面的近坦一集那兩個寶貝和vdv作為預備隊。但
整個軍隊狀態都不佳，具體的說就是黃條不滿裝備大不如前，而瓦格納這回是作為進攻集
團作為這次進攻的主力師在巴赫穆特折損10w已經徹底不能再戰了。俄國人也表演了一回
如何用炮灰當主力人肉炮彈進攻的戰法，代價是白白損失了一支可作為預備隊的力量。
烏軍也要面臨新的情況，首先9月那種隨便踩地塊的機會應該是再也沒有了，但同理
烏軍也不用輕裝部隊發起進攻了，他們這回組建了十幾個旅四五萬的“高達旅”，裝備水
準甚至比對面的高達師全盛的時候還好，可以組成一個強有力的進攻集群了。
因此根據9月作戰的經驗，大概率依然是烏軍首先挑選一個進攻方向，我個人認為巴
赫穆特這裡就不錯，因為對面敵人的黃條綠條此刻都空了，在這個進攻方向首先製造足夠
的壓力，把俄軍的預備隊和其他能支援的部隊儘量吸引過來，之後再挑選一個此刻俄國防
守最薄弱的防線，也許是紮波羅熱方向，但我認為最可能還是北線，發起決定性的進攻一
舉突破俄軍防線，重演去年9-10月的勝利。
但我個人認為這回的進攻是有很大可能性失敗，或者至少不是很成功的，首先俄國人
事實上還是把戰壕填滿了的，雖然都是臭魚爛蝦，但這也會遲滯進攻速度導致俄軍擁有修
補漏洞的時間。其次烏軍這次組織的高達旅的戰鬥力究竟如何還是存疑的。但不論如何至
少可以確定戰場主動權再次易手了，而且似乎不再會有其他因素導致主動權的交換了。即
便是這次進攻失敗，可以總結經驗，去向西方要相應的武器援助來補足短板，再次發起進
攻。
這裡還要反駁某些人的觀點，烏克蘭的援助從來不以他們的勝利為源頭，而是以他們
的需求為源頭，如果烏克蘭進攻失利，反而可能會促使援助進一步升級。
全文完
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我的心得 :
作者認為”這回的進攻是有很大可能性失敗，或者至少不是很成功的” ，我想很多人會
給予反駁，認為俄軍已經衰落的很厲害，而烏軍新組建的裝甲旅又是北約一線裝備，烏軍
怎麼可能輸?
我個人覺得，這裡最大的爭議，其實是失敗與勝利怎麼定義，我認為，戰術上，烏軍不可
能會輸，理由確實就是大家認為的裝備差距，這很明顯。
但是，在戰略層面上我不太樂觀。因為沒有空優。
去年秋天，烏軍反攻奪回幾千平方公里的領土，但是當時烏軍並沒有達成戰略上消滅大量
俄軍的戰果 ，我指的是1941年基輔戰役如此龐大規模的包圍殲滅敵人，其實去年秋天烏
軍沒有做到，俄軍從包圍圈跑掉了。
無論是HOI遊戲，或是海灣戰爭的實例，不讓敵人跑掉，釘住敵人然後再消滅它，空軍都
是非常重要的角色，烏克蘭想必也這樣認為，才會不停的向西方請求援助戰機。
我個人的推測，澤連斯基公開說會推遲大反攻，可能還是在等待戰機的援助，如此才有能
力突穿敵人防線後，再來個縱深大包圍，徹底消滅俄軍有生力量，一次性達到戰略上的勝
利。不然，準備了大半年，就為了幾千平方公里? 那還要打到什麼時候呢。當然，如果戰
機援助遲遲不來，烏軍也是會反攻的，只是規模可能會比較有限吧。
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※ 作者: srpsrp 2023-05-16 07:07:37
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※ 同主題文章:
[討論] 用鋼鐵雄心來分析一下俄烏戰爭
05-16 07:07 srpsrp
→ hybridpi: 現在俄軍有把線填滿的資訊是怎麼來的？1F 05/16 07:23
推 kira925: 把線填滿這個說法是值得討論的
在巴哈姆特燒人力是俄軍遠超過烏軍
其他地方俄軍現在看起來是有防線但人力不明
有可能大多數地方只是“有人” 但也就是“有人”2F 05/16 07:46
→ quarda: pvp戰場然後烏軍有開圖外掛啊（？7F 05/16 07:55
推 AccLaborGo: 以這周的戰況，雜魚爛蝦填線師一觸即潰，完全無遲滯作用8F 05/16 07:59
推 a1379: 俄軍大概是把一步師拿來填線...反正有人就好10F 05/16 08:07
→ ARCHER2234: 呃，你覺得這些東西對軍方來說需要玩遊戲才懂嗎？11F 05/16 08:08
→ moonshade: enders game可能會變現實，遊戲愈接近戰爭
最強的玩家可能比任何軍隊指揮官都還強13F 05/16 09:17
推 SGshinji: 這個不就是讓大眾了解情況的，有人說軍方靠這個嗎？15F 05/16 09:20
推 jerrylin: 反攻的程度在於豹二面對壕溝戰及反甲的戰果
正攻-札波羅熱會戰 奇襲-強渡聶伯河偷襲克里米亞巴哈姆特拖住俄軍大部隊就算贏16F 05/16 09:24
推 otis1713: 其實這也有問題，鋼4模擬的是2戰戰術概念跟現代基本不同，像赫爾松被嚴重斷補這點原文就沒提到20F 05/16 09:40
推 aeoleron: 秋天哈爾科夫沒多少鵝跑掉吧
伊久姆-萊曼 俄軍逃跑路線全程被火力隆重關照
外國兵團的特戰說根本打火雞 按扳機按到手軟
莫斯科近衛第一坦克軍 直接少了100台坦克22F 05/16 10:01
→ ARCHER2234: 你這就跟說玩模擬賽車的人開贏專業車手一樣......26F 05/16 10:08
推 hidden0517: 烏軍受限於人員裝備的補充速度，反攻還是謹慎好27F 05/16 10:08
推 utn875: 烏俄雙方都沒有現代戰爭的空中召喚獸爆擊，只能老實陸戰為主，這和二戰也差距不大啦28F 05/16 10:10
推 pponywong: 其實不用靠鋼4講解也可以 現實戰場跟遊戲也不能硬套30F 05/16 10:19
噓 a1982213: 賽車的話還真有受過訓練上場後跑的成績不差的
甚至在疫情期間無法比賽，職業車手也是去跑模擬器一32F 05/16 11:36
推 reich3: 諸葛亮在家能自況管仲樂毅，那是他真的有這個才能。軍武肥宅打個電動就想比肩亞歷山大、韓信、成吉思汗、拿破崙，該洗洗睡了啦！
這是針對打電動就能超越業內頂尖人士的發言。35F 05/16 12:08
推 mazyota: 專業的指揮官不一定比玩家強啊, 那百里車隊和人肉炮彈送死不就專業的將軍指揮出來的?39F 05/16 12:19
推 andyao1562: 玩家的戰術很多專業犧牲 有效但你拿到現實 一定出現很多領導力問題和執行問題 拿來戰術研討OK 實戰先別樓上上有沒有想過 換玩家 搞不好百里車隊都還在家42F 05/16 13:54
推 yanya180: 會搞出長蛇陣的能算專業指揮官嗎？不過撇開俄國彷彿大清洗之後的將領素質問題，玩家始終是用模擬的世界在思考跟判斷，但是模擬的東西畢竟不可能跟現實一樣，以模擬飛行器來說，你模擬機開的超級神，可是真的上天空可能一個高G力就讓你身體不堪負荷，大腦功能大幅度下降，原本應該有的操作技巧都做不出來。鋼鐵雄心確實是很好的遊戲，但你不能指望它能模擬出軍火被大規模盜賣衍生的問題，也不可能讓你家小兵跑去警察局借汽油而被逮捕喪失戰鬥力。還一個很重要的事情，在戰略遊戲中身為指揮官的玩家是無敵不死的，到戰敗前你的虛擬軍隊不會失去重要的大腦，但是現實中可是有海馬斯跟暴風影飛彈啊。45F 05/16 16:16
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