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標題 Re: [新聞] 全球關注 澤倫斯基：烏克蘭一定會反攻
時間 Mon May 1 16:57:35 2023
標題 Re: [新聞] 全球關注 澤倫斯基：烏克蘭一定會反攻
時間 Mon May 1 16:57:35 2023
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 烏克蘭面臨的困境是，即便烏克蘭收復失土推回2014年甚至1991年邊境
: 倘若俄國不願承認失敗，那就只是雙方在國境上的持續交戰......
: 而目前還不清楚歐美和烏克蘭到底認為要如何收場
:
: 推 jth634 : 讓俄無力化進而解體確實一勞永逸，不把俄徹底打死 05/01 15:46
: → jth634 : 天曉得下次搞事時會不會帶中國伊朗一齊鬧事，而且 05/01 15:46
: → jth634 : 也有蘇芬跟兩次車臣第一次吃癟第二次得逞的前例 05/01 15:46
: 推 samvii : 但是俄國也有一戰/阿富汗戰爭那種外面陷入戰爭泥沼 05/01 15:47
: → samvii : ，最後國內發生革命國家崩潰的例子。 05/01 15:47
: → aicassia : 能搞到他們自己革命瓦解最好了 但現在還有反對勢力 05/01 16:31
: → aicassia : 嗎？德國：看我幹嘛 05/01 16:31
http://www.rferl.org/a/32260682.html
'I Couldn't Just Stand By': Russian Fighters Explain Why They Took Up Arms Against The Kremlin
![[圖]]()
RFE/RL spoke with two Russian men who are fighting side by side with Ukrainian forces against the Russian military in the beleaguered city of Bakhmut ...
![[圖]](https://gdb.rferl.org/069c0000-0aff-0242-2478-08db0218e105_w1200_r1.jpg)
"我們為了一個目標集結 -- 保衛烏克蘭, 然後滿手武裝回到俄羅斯."
這是自由俄羅斯團的Tsezar發言.
不只自由俄羅斯, 自由白俄團也在這次戰事中益發壯大.
這兩個日漸增長的自由團必須要等到烏克蘭全境收復後,
才能邁出他們的下一步: 顛覆俄羅斯與白俄的獨裁政權.
回到烏克蘭1991領土, 接下來的戰後重建, 進一步支援
自由團反攻革命, 美國這一次準備好要面對蘇聯解體了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.211.21 (臺灣)
※ 作者: bebopfan 2023-05-01 16:57:35
※ 文章代碼(AID): #1aJty1q7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682931457.A.D07.html
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05-01 12:34
05-01 13:48
05-01 15:40
Re: [新聞] 全球關注 澤倫斯基：烏克蘭一定會反攻
05-01 16:57
推 : 蘇聯早就解體了1F 05/01 17:04
推 : 也須擔心如果俄羅斯內戰時，還剩一口氣的布丁牽拖外國勢力援助blabla的想以核戰拉全世界同歸於盡，這點也將取決俄羅斯核武軍官的良知與遠見。如何使俄羅斯優雅的解體又不至於後俄羅斯成為不定時核彈，將是北約要細心拆解的核彈。2F 05/01 17:10
推 : 沒有北約支持想顛覆政權不可能，而歐盟也不希望東歐混亂，歐盟只希望俄羅斯乖乖當個原物料生產國7F 05/01 17:10
推 : 這點最理想的狀態就是讓自由俄羅斯入主莫斯科，這過程可能莫斯科的統治範圍會大幅縮小，例如車臣脫離9F 05/01 17:14
→ : 而何況這些人入主莫斯科後，我看又是換了位子，腦袋也換12F 05/01 17:17
推 : 我覺得那太樂觀 實際上依照流氓國家邏輯 自由軍團入境革命已經滿足境外勢力插手這個理由了
歸根結底就是目前對流氓擁核國不具有安全的拆除手段14F 05/01 17:19
歸根結底就是目前對流氓擁核國不具有安全的拆除手段14F 05/01 17:19
推 : 只要俄羅斯的社會跟文化沒被整頓過
以後只會繼續發生一堆事情
不會因為換一批人統治就有所不同17F 05/01 17:20
以後只會繼續發生一堆事情
不會因為換一批人統治就有所不同17F 05/01 17:20
→ : 只有像日本那樣整頓才有用20F 05/01 17:32
→ : 俄羅斯是傳統陸權國家這點不變，東歐不會平靜吧21F 05/01 17:44
推 : 當年美國都沒辦法強行整頓德國了 俄難度不會比較低22F 05/01 17:47
推 : 德國整頓得比日本還徹底吧?
的23F 05/01 17:49
的23F 05/01 17:49
推 : 換一批上去只是換個人做跟普丁一樣的事，不會有實質上的意義，除非你要完整打散俄羅斯人，不然這種集體就是會誕生普丁
德國基本上那叫放養不叫整頓，東德乃至西德，對於現有歐美體制，以及價值的維護，根本上不care，他們還是希特勒時的德國，只是暫時沒有出現希特勒而已，他們德國人一樣只追求德國最大利益，所以一樣的短視
德國自始的國家原則就是德國原則，百年來沒變，只是更懂包裝換新詞，跟希特勒那一套完全一樣25F 05/01 17:58
德國基本上那叫放養不叫整頓，東德乃至西德，對於現有歐美體制，以及價值的維護，根本上不care，他們還是希特勒時的德國，只是暫時沒有出現希特勒而已，他們德國人一樣只追求德國最大利益，所以一樣的短視
德國自始的國家原則就是德國原則，百年來沒變，只是更懂包裝換新詞，跟希特勒那一套完全一樣25F 05/01 17:58
推 : 大推這篇 當這場戰爭結束 俄羅斯的對手不是烏克蘭和西方 而是俄境內的反抗軍35F 05/01 18:05
推 : 這種歷史大國一強大起來就想起歷史榮光37F 05/01 18:11
推 : 中國想靠借美元還人民幣給資源窮國搞個小蘇聯吧
中共大撒幣生產便宜產品給窮國來救失業率
但是窮國八成拿去轉賣美金 順帶救了歐美通膨
之後窮國想賴帳 中共就必須要讓航母出海討債
等到有歐美技術的印度越南生產線搞好
中製產品就失去競爭力了
所以只要台灣守住中國就會不斷衰弱下去38F 05/01 18:21
中共大撒幣生產便宜產品給窮國來救失業率
但是窮國八成拿去轉賣美金 順帶救了歐美通膨
之後窮國想賴帳 中共就必須要讓航母出海討債
等到有歐美技術的印度越南生產線搞好
中製產品就失去競爭力了
所以只要台灣守住中國就會不斷衰弱下去38F 05/01 18:21
推 : 蘇聯不完全的解體才是前加盟國內戰停不了的原因，新聯盟條約的破滅注定了哪國武力強就能強佔國土。講到印度，現在成了歐洲的能源供應大國，就是不知道俄羅斯拿盧比可以幹嘛，連人民幣都不如的貨幣。45F 05/01 18:30
推 : 美國想將德國打回100年前啊，只是冷戰無法實行49F 05/01 18:47
→ : 日本比德國徹底吧，GHQ把日軍整個廢掉，還搞了一個超廢的和平憲法，韓國沒在日軍被廢掉後馬上佔領竹島的話，自衛隊不知道什麼時候會成立50F 05/01 19:38
→ : 所以自由俄羅斯上台會有選舉嗎？53F 05/01 20:04
噓 : 俄羅斯跟德國的民族性根本不會願意被他國肢解，他們都是傳統大國了，這個啥自由俄羅斯的上去之後也是換個獨裁者而已54F 05/01 21:00
推 : 俄國只有像二戰德日那樣整頓 才可能徹底轉性
純粹拉下普丁 那只會有普丁二號 普丁三號而已
別忘記普丁是被選出來的
只要俄國一天還期待明君盛世 那就會有下一個普丁
這個部分所有獨裁國都一樣 包括中國57F 05/01 23:14
純粹拉下普丁 那只會有普丁二號 普丁三號而已
別忘記普丁是被選出來的
只要俄國一天還期待明君盛世 那就會有下一個普丁
這個部分所有獨裁國都一樣 包括中國57F 05/01 23:14
→ : 俄國人其實很團結哦，每個國家的傳統節日都歡天喜地的，看過他們閱兵，軍人真的是為了自己身份而驕傲的臉龐。老一輩的就更不用說了。如果真的要說，俄國算是民族性很強的國家。人的性格跟台灣也是天差地遠。說穿了那就是一個跟美國跟台灣不同的世界，加上宗教，能源，歷史，古蹟，他們不用屈就任何一個國家就能立足，所以大國跟小國的生存法則是截然不同的。所以待過俄國一段時間，不會覺得他們不自由，比較覺得他們是〔傳統〕不管在宗教，性別，國家認同上都是。不過年輕一輩的認同感，可能也沒有老一輩那麼強了。62F 05/02 00:51
推 : 裂解大型獨裁國家是確保民主國家安全的道路
今天如果中俄都分成四五塊，即便都有核武也是少很多威脅73F 05/02 01:41
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