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作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
時間 Mon Mar 27 14:21:33 2023

中重型反甲
[圖]
=
無座力砲優點剛好就是拖飛和標槍的缺點
要武裝40個步兵旅200個營,無座力砲的優點除了便宜/來源穩定
更重的的是機械化的總成,上個世代的設計
結構簡單保養容易,放在庫房也不容易損壞,沒有電子儀器,也不用效正
瞄準方便,與現有步兵武器相似度高
教召時,訓練也容易,沒有電子設備,拿出來訓練不會壞,對幹部和召員都省事
射擊可以打瞄準槍,便宜

戰時如果在後方,至少可以拉到800-1300的距離
可目視接戰,看的到就打的到,不用計算,測地等
(但相對你看的到對方也看的到你)

砲車打完就可以馬上換位置再打,拖飛還要引導不一定比較安全
攜行量大,彈種選擇多

老兵器不一定就是爛兵器
重點是後備旅本身的編制就是二戰步兵
40個旅要現代化的編制跟訓練要花的錢,可能不是用億來算

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.234.38 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-03-27 14:21:33
※ 文章代碼(AID): #1a8JNmoO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679898096.A.C98.html
※ 同主題文章:
[提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-25 17:33 ArthurJack
… ×2
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 09:51 NKN
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 11:28 jobli
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 12:21 Leon
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 14:21 jobli
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 15:33 NKN
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 16:18 Mazda6680
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-27 17:34 david2735280
… ×10
推 mudmud: 準頭夠嗎？1F 03/27 14:26
→ jobli: 1000米內來說,瞄準槍打的到,砲就打的到
全備彈,裝填即可射擊,打完沒中可以馬上裝填再射擊2F 03/27 14:28
→ jetzake: ...拖飛還有得說 標槍的訓練難度才是最低的啊4F 03/27 14:29
推 jackas103: 準度不夠，數量來湊。5F 03/27 14:30
→ jetzake: 這次在烏克蘭就是丟一堆下去抓起來就用不是嗎?6F 03/27 14:30
→ roseritter: 你要把這麼重要的課金彈  找個人就抓來射嗎
樓上 抱歉 誤會你的意思
標槍 依照2022年4月新聞  發射器大概100套上下
菁英專武7F 03/27 14:31
→ Linlauvu: 如果是移動載具，古斯塔夫除了特定導引彈
有效射程都在500上下11F 03/27 14:38
→ jobli: 原來標槍發下去就可以用,長知識了13F 03/27 14:40
推 saberr33: 至少比66遠14F 03/27 14:41
→ jetzake: 訓練成本和難度是兩回事 預算肯給就只有難度問題
標槍要說缺點就是攜行量比較低 成本高重量重15F 03/27 14:41
→ Linlauvu: 紅隼紙面上也有40017F 03/27 14:43
→ jetzake: 一般兵要他多背一根5公斤火箭彈他都不爽了..18F 03/27 14:44
→ jobli: 發下去就能用教召也很快回訓,那我回去註記
紅隼沒打過不知道好不好瞄,可能要等普及後打的人多才知道,66射程也說有200啊,但是瞄具跟飛行時間讓他無法打移動目標19F 03/27 14:44
推 afv: 未來要用一年義務役編實部份守備部隊的話，或許可以讓步營反甲排編實配標槍拖式23F 03/27 14:46
→ jetzake: 你要他搞個200公斤以上的無後座力砲是那來的信心?25F 03/27 14:46
推 saccharomyce: Tow和標槍先把聯兵營反甲單位補齊
不然就是刺刀作為標槍的代用編裝26F 03/27 14:48
→ jetzake: 認真說 我是認為配66和紅隼這種等級的火力就好
看到大東西直接叫支援還顯得比較乾脆28F 03/27 14:49
→ ja23072008: 都需要上車的話，普及到各連4-6輛20機炮車，再加上車載40榴。30F 03/27 14:50
推 afv: 陸軍已經有增購標槍42套拖式100套，應該是補齊聯兵營用的32F 03/27 14:50
→ jobli: 步兵營要叫什麼支援34F 03/27 14:50
→ ja23072008: 有RWS的50機/40榴會比較好，但都靠人操就要衝量。35F 03/27 14:51
推 saccharomyce: 105榴彈砲直接射擊？36F 03/27 14:52
→ jobli: 現在講的是守備旅步兵營,連通信機都不一定滿編的單位,叫支援是要燒黃紙請神嗎37F 03/27 14:52
→ hernest01: 卡爾古斯塔夫過去的缺點就尾焰太大，室內不能用
雖然現在像GCGM都是可以室內發射
不過還是有成本問題存在39F 03/27 14:52
推 tank20050405: jobli的假定根據軍方計畫，在計畫中後備難(沒)有支援42F 03/27 14:52
→ rtwodtwo: 烏克蘭人有比台灣人聰明很多嗎？44F 03/27 14:53
→ tank20050405: 後備的105都有被編到60砲班了，有砲還不一定有人射45F 03/27 14:53
→ jobli: 沒關係,一直說叫支援叫支援的我真的想知道在你們心中步兵有什麼支援可以申請?46F 03/27 14:53
→ rtwodtwo: 他們開戰後才灑標槍下去 沒聽到靠北說不會用啊48F 03/27 14:54
推 saccharomyce: 烏克蘭戰場連戰防砲都有 我們該請57砲回來了49F 03/27 14:54
→ rtwodtwo: 他們手上萬國牌 難道戰前都有練過嗎？
不過我看到退伍軍官這副德性 我還是不要期望太高
嘻嘻50F 03/27 14:55
→ jobli: 嗯,接受標槍發下去就會用,台灣人很聰明,但是現在沒有,那我把這點回去加在內文註記,然後看來步校都在騙錢一個標槍士要搞那麼久,真是的
57我們好像沒有國造,才改105直瞄53F 03/27 14:56
→ hernest01: 純反甲的話，NLAW會是更好的選擇
但無後座力砲還是有提供反步兵直射火力優點在
畢竟彈種多功能也多，後勤就是另外一回事了57F 03/27 14:57
→ jetzake: 預設這些步兵遇到敵人只能自幹沒人鳥那才是叫人去死60F 03/27 14:58
→ jobli: 57我打過幾次,萬平操演結果有一發拉下去,砲架歪掉,射到對面據點掩體,嚇死
不用預設啊,你說半天了,請問步兵有什麼支援,你指導一下可以嗎61F 03/27 14:59
→ NKN: 這篇應該先定義清楚無後座力砲跟火箭彈的差異65F 03/27 14:59
→ jetzake: 說不客氣點 不能通報敵情那是連遲滯的效果都沒有66F 03/27 14:59
推 saccharomyce: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651669312.A.DD3.html67F 03/27 14:59
[分享] 烏克蘭擔心來不及訓練士兵使用標槍飛彈 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
mmmimi11tw 如題啦 雖然歐美國家援助的大量反裝甲武器和防空飛彈 極大化的成功對抗了俄羅斯部隊的挺進 其中以美國援助的標槍飛彈占最大多數，超過5000枚 其中刺針飛彈也超過1400枚 而美國方面其實也已經藉由陸路運
→ Linlauvu: 古斯塔夫打500也要飛2秒，沒好多少
倒不如有PLOS的NLAW，價格沒貴多少還有2種攻擊模式69F 03/27 15:00
→ NKN: 或者改寫成"無後座武器" 比較不容易造成誤解71F 03/27 15:00
→ jobli: 期待你的步兵支介紹72F 03/27 15:00
推 saccharomyce: 之前就討論過標槍飛彈也是要受訓73F 03/27 15:00
→ NKN: 國產無後座武器當然是有用的74F 03/27 15:00
→ jobli: 什麼時候要說支援啊75F 03/27 15:00
推 shield739: 沒有電子儀器是一個很好的切入點 代表封存妥善度能拉高 對於後備裝備來說 保存的容易度與啟封的妥善度應該是最需要考量的
後備裝備絕大多數的時間都是躺在庫房裡
而且步兵射程拉長到1000 代表守備旅可以拉離很多版友看到就氣的死亡灘頭 （因為能勾得到人了）不是很好嗎......76F 03/27 15:04
推 rtwodtwo: 講最容易上手 你反嗆 講現實世界的案例 你又不高興了 真難伺候83F 03/27 15:08
推 meowgy: 步兵自己沒迫砲可打？85F 03/27 15:09
→ jobli: 講啊,我哪裡不服啊,不是說步兵有支援,我在等啊
步兵連60砲啊86F 03/27 15:11
→ moonrain: 不要小看烏克蘭陸軍喔 人家8年輪調實戰經驗不是台灣黃埔能比的88F 03/27 15:16
噓 Mazda6680: 我還以為我正在看花瓜的toyota車載勸拜文呢
老兵氣不一定是爛武器沒錯，但是有更新的兵器就更新自己思維好嗎，N67即便是換了帳號還是老兵思維90F 03/27 15:17
推 roseritter: 120 會進火協   後備沒有81   要隨叫隨到還真的沒有後備旅 有兵器連  有少少的12093F 03/27 15:19
→ jobli: 新兵器買啊,有錢又買的到,現在連常備旅都還沒買齊,拿庫房馬上能用的東西問題在那,j說標槍不用訓練拿到就可以用,我按步校新聞規劃來作表,但是他說不用練習發下去就用,那回家加上註記,所以其它有問題在那請指導95F 03/27 15:23
→ Snaptw: 登陸軍直接殺到城鎮了啦，老陸自己都不敢演灘頭堆屍給媒體看
也就是現在的守備旅=空氣，對雙方都如此247F 03/27 22:06
→ jobli: 好棒啊,加油哦250F 03/27 22:08
噓 Snaptw: 誰在跟你加油，看不懂空氣的意思？就是兩邊都無視251F 03/27 22:14
→ jobli: 嘻嘻,空氣想必是無害通過252F 03/27 22:17

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