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作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?
時間 Fri Mar 24 19:04:04 2023

※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言：
: 突擊步槍 活塞連桿設計 是不是現代 突擊步槍的主流?

瓦斯活塞連桿從一百多年前就有了
是現代自動槍械的主要運作機構

1908年的Mondragon半自動步槍(沒有普及)
https://youtu.be/nnY_zmqRuCI?t=40

但早期的瓦斯活塞自動槍械多半都是所謂長行程活塞
活塞連桿跟槍機框(Bolt Carrier)一體化

全球最普及的軍用步槍AK-47也是這種設計
好處是構造簡單 分解保養時需要拆卸的零件少 容易維護 可靠性高

How an AK-47 Works
https://youtu.be/_eQLFVpOYm4


短行程活塞改成活塞連桿與槍機框拆開
讓同時後座的零件重量減輕 可以減少體感後座力
最早期使用這種設計的自動槍械是M1卡賓槍

但M1卡賓槍的活塞很短 不熟悉的人不容易看懂

How an M1 carbine works
https://youtu.be/I7BNJlHlOAw

讓短行程活塞設計普及現代槍械界的槍械是AR-18
T65的活塞就完全是抄AR-18的
有拆過T65的人應該都很熟悉那個活塞連桿
那個活塞連桿就很長 很容易看懂

How an ArmaLite AR-18 works
https://youtu.be/i0NkmaXhxvQ

比AR-18更早 還有蘇聯的SKS跟捷克的Vz58是用短行程活塞
但因為在東側槍械界 長行程活塞的AK-47太普及
這兩款槍械對槍械設計的影響力沒AR-18那麼大

How a SKS M59/66 works

https://youtu.be/w_NhghFlIsM

2000年代以後FN SCAR跟HK HK416參與美軍次世代槍械選拔出名後
短行程活塞就變成西方槍械界顯學
被認為在可靠性跟體感後座力上取得平衡
但就像我常說的 那是AR-18早就提示過的軍用槍械設計適切解答

M1卡賓跟AR-18都早就示範過了
短行程活塞又可以用摺疊槍托的輕便軍用步槍很好用

https://i.imgur.com/Os11Uqk.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/87OKBCP.jpg
[圖]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-03-24 19:04:04
※ 文章代碼(AID): #1a7OEctZ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679655846.A.DE3.html
※ 同主題文章:
[提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?
03-24 15:17 hayate232
Re: [提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?
03-24 19:04 NKN
Re: [提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?
03-24 20:24 hayate232
Re: [提問] 活塞連桿是現代突擊步槍的主流嗎?
03-24 22:18 NKN
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/24/2023 19:06:40
推 hogu134: 推1F 03/24 19:09
推 Huntresswizr: 能不能折槍托是看復進簧（還是叫做buffer？
設計在哪吧  放槍托好處是槍身可以扁一點
不然就要改成兩根小彈簧放進槍身
哦哦 看錯語意 不要理我xd2F 03/24 19:36
推 hayate232: 不過T91 的覆進簧是在下槍身的槍托和AR-18布一樣
不過 覆進簧 在下槍身 比較適合軍警6F 03/24 19:45

AR-15系列把槍機複進簧做在槍托內是延續更早期的前身AR-10的設計
AR-10那樣設計是要減少7.62x51mm彈藥的體感後座力 且當時美軍開案不要求用摺疊槍托
但AR-15是用本來就低後座力的5.56x45mm彈藥 那個槍托內複進簧設計就顯得很多餘
加上現代軍隊越來越要求槍械要短小輕便可用摺疊槍托
那個設計就越來越落伍了 AR-15系統除外 已幾乎沒有軍用步槍那樣設計

槍械耶穌的被遺忘武器頻道有一集專門回答這個問題

Ask Ian: Why Does the AR15 Have a Buffer Thingie?
https://youtu.be/i9nwFgtEdUc


可以用摺疊槍托跟不能用折疊槍托的差別
https://i.imgur.com/NM3aWyd.jpg
https://i.imgur.com/ATYvy0k.jpg
[圖]
 
[圖]

→ hayate232: 因為AR的槍身 如果設計在上槍身，保養起來超麻煩
當然你不是AR 系列的就沒差的樣子..
兩個不過  那個語病 就別挑了XD
BRN-180 的問題好像是 上槍身 出問題會很麻煩8F 03/24 19:46
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/24/2023 20:02:04
→ hayate232: 雖然我說這麼多，其實覆進簧 那邊包起來好像
就解決 卡東西造成 槍機回推不順問題
BRN-180 會有那個問題，好像是因為側拉槍機那邊卡進要排除 覆進簧的異物 比較麻煩?12F 03/24 20:17
推 mmmimi11tw: 當然也是有把覆進簧管缩短以增加緊湊性的例子16F 03/24 20:20
推 patrickleeee: T91是AR-18的短行程活賽 其他都還是AR-15 所以可直接把T91上槍身裝在任何的AR-15下槍身
除了活賽 槍機一部分的構造 其他都可以直接換15零件17F 03/24 20:45
推 eineFrage: 是說，AK47簡單易用易保養，只是彈著不準（但在低練度+人海戰術的情況下不是問題），為什麼不抄這種就好？20F 03/24 23:44
→ hayate232: 因為那個技術只有蘇俄有 剩下仿造的其實..你不如直接用 HK416或是其他 歐洲生產的短行程突擊步槍23F 03/24 23:45

西方也有抄過AK
以色列的Galil是完全抄AK
瑞士的Sg550槍系很大程度抄AK
比利時的FN FNC也有參考AK
只是西方各列強都有自己的槍械工廠要養跟面子要顧
而且西方文化比較重視槍械命中精度跟操作性等等要求
直接抄AK的槍械就比較少
諷刺的事情是西方國家在支援中小國時很常從第三國買AK系槍械彈藥送去支援
那些正陷在戰爭泥沼中的國家 因為AK往往更適合當地戰亂環境

甚至參與HK416開發的前美軍特種部隊隊員Larry Vickers
都曾公開說過他認為AK更適合給訓練程度低的一般兵使用 就算在西方也是如此
https://youtu.be/Qmj0XOMNjR8?t=232
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/24/2023 23:57:55
→ mmmimi11tw: 彈著準不準其實取決於槍械本身的加工精度還有射手的射擊方式
並不是AK就一定比較差，AK系列也有精度很高的步槍25F 03/25 08:58
推 eineFrage: 蘇聯時代就有的步槍，有什麼科技樹是西方點不出來？誠摯請教28F 03/25 11:53

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