看板 Military作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)標題 [新聞] 緬甸因JF-17戰機妥善率向巴基斯坦表達不滿時間 Thu Sep 7 13:44:47 2023
原文來源:
https://www.airrecognition.com/index....hter-jets.html#google_vignette
https://tinyurl.com/498kx7s7
原文摘要:
Myanmar junta sends stern message to Pakistan over unusable JF-17 Thunder
fighter jets
緬甸軍政府就無法使用的JF-17雷電戰鬥機向巴基斯坦發出嚴厲信息
以下摘要機翻:
緬甸軍政府對巴基斯坦在2019-2021年間提供的JF-17“雷電”多用途戰鬥機感到憤怒,
因為它們已被認為“不適合作戰”。由於技術故障,目前共有11架 JF-17 飛機無法運作。
緬甸軍政府領導人敏昂萊將軍向巴基斯坦前總理謝赫巴茲· 謝里夫和巴基斯坦陸軍參謀
長阿西姆· 穆尼爾將軍表達了他的不滿。
緬甸空軍不得不很快將飛機停飛,因為發現了許多故障和結構缺陷。
飛機的妥善率低下,對緬甸擴大空中力量的大部分計劃產生了不利影響,該計劃旨在對打
著人民國防軍 (PDF) 旗號作戰的緬甸抵抗組織,進行針對性的打擊。
這些噴射戰機依靠俄羅斯RD-93航空發動機和西方航空電子設備,配置在了中國製造的機身
,複雜的零件來源導致龐大的運營和維護成本。該機還配備KLJ-7 Al雷達和武器任務管理
計算機(WMMC)。這些飛機沒有超視距(BVR)導彈或機載攔截雷達。這些問題影響戰鬥力
並限制其性能。
此外,機身在受到高G力時很容易受到損壞,特別是翼尖和外掛點。
來自西方國家的航空電子設備和電子設備,出現了後勤的困境。這些戰鬥機的採購是在
2015 年至 2020 年間通過中間商進行的。分析人士和前飛行員表示,政變後,歐盟對緬
甸軍方和軍火經紀人的製裁導致 JF-17 缺乏備件。
禁運還阻礙了直接採購 JF-17 的導彈和炸彈。
即使在服役四年後,緬甸空軍仍然無法將其部署在戰鬥中。因此,正如分析人士強調的那
樣,空軍繼續依賴俄羅斯製造的 Yak-130 和 MiG-29 戰鬥機,以及中國製造的 K-8 戰鬥
機。
心得感想:
JF-17梟龍看起來問題還不少,除了本身設計與製造問題外,
禁運導致後勤問題,緬甸應該也對新世代戰機後勤還沒有辦法上手,
妥善率一整個慘,16架有11架不能飛,
多年來無法戰鬥部署。
對岸的巴鐵好像要推銷新的JF-17C給緬甸替換,不知道有沒有救。
話說發動機還是用RD-93耶。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.193.207 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2023-09-07 13:44:47
※ 文章代碼(AID): #1a-MDM5l (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694065494.A.16F.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 13:45:09
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 13:46:29
推 wistful96: 設計:中國成都飛機公司 中國應該責任也不小2F 09/07 13:52
推 yanya180: 設計原廠是中國,但是被西方歐美斷料?是說那些裝備中國還不能自主生產嗎?4F 09/07 14:02
推 hgt: K-8是啥鬼??6F 09/07 14:03
推 SIL: 沒BVR能力的話繼續用Mig-29不就好了8F 09/07 14:05
看其他報導是雷達精度有問題,而且維護不佳,無法正常運作。
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:10:09
推 mtcoat: 機身在受到高G力時很容易受到損壞... 套在船艦應該9F 09/07 14:08
我開始相信J-10碰到雨水會壞了
推 wistful96: 沒BVR能力這點完全是設計方 中國成都飛機的問題了10F 09/07 14:08
推 CGT: 俄烏戰爭之後,大家才明白舊版的米格29,F-16即使不是最先進,還是很好用的12F 09/07 14:09
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:12:25
推 meowgy: 不爽不要用14F 09/07 14:16
還真的不能用,大多停飛了
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:17:14
推 l81311i: 戰機有問題 向陸軍參謀長抗議 有點怪怪的15F 09/07 14:24
推 frozenmoon: 俄國貨粗大,但實戰中真的能打
至於中國貨套皮像美國軍武,實戰如何就不好說了16F 09/07 14:25
→ sas1942: 仔細想想,緬甸飛行員膽子還真大,竟然還敢駕駛這些戰機呢XD18F 09/07 14:35
推 wistful96: JF-17在數字版有被吹成超越F-16,結果現在這情形22F 09/07 14:39
→ mmmimi11tw: JF-17是中國跟巴基斯坦一起研發的
你覺得出問題找成飛會有用嗎23F 09/07 14:39
→ wistful96: 不但不如已經服役多年的IDF,可能連AT-3/F-5E都不如25F 09/07 14:40
→ wistful96: 不管找誰應該都沒用 先天不足後天失調28F 09/07 14:41
→ mmmimi11tw: 當然 所以一切責任全在緬方
誰叫他要買那種爛貨30F 09/07 14:42
→ wistful96: 不過中國如果能給別型來代替 如J-10C 可能會好些
巴國自己應該是沒辦法給別型來代替34F 09/07 14:43
推 abinssigh: 機身高G力會損壞,讓我想到零戰.....37F 09/07 14:44
推 kimfatt: 孤兒機 + 特殊規格 = 慘38F 09/07 14:46
因為解放軍是美軍的最大粉絲
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:49:42
→ lostkimo: JF-17 BLOCK III才堪用。之前的都是垃圾。
至於JF-17 VS F-16.那也是JF-17 BLOCK III比F-16A/B不然根本就比不上。年代也差距很大。41F 09/07 14:56
推 wistful96: 這批2019~2022才到的 還不是block III嗎?給舊貨?44F 09/07 15:03
網路上的資料緬甸買的是Block2
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 15:12:48
推 wistful96: 但中國自己都沒採用JF-17 來騷擾至少也J-10C吧
推測成飛的設計 要到J-10C才有比較成熟
也許緬甸找習大大 哭一下 直接援助J-10C也有可能
巴國自己的J-10C也不是自產的 應該沒辦法給48F 09/07 15:15
推 poikz: 巴基斯坦和中國 對制裁緬甸政府做出了重大貢獻(誤52F 09/07 15:22
推 cloudfour: 巴的殲10也是拖了很久才願意買,比較像政治性採購,拉中國牽制印度。空軍的資源重心都還是集中在F-1653F 09/07 15:23
→ iqeqicq: JF-17就是梟龍啊
K-8=教練856F 09/07 15:28
→ lostkimo: 我比較期待有沒有BLOCK IV。裝上傳聞中的WS-1960F 09/07 15:33
推 wistful96: 習對非洲都大灑幣了 緬甸也灑一些應該也不過份61F 09/07 15:33
推 skyhawkptt: 對岸外銷降級猴版給貪污極權小弟雙方的友誼價品質就62F 09/07 15:33
推 skyhawkptt: 是這飛機的寫照,啊!中間還有一另一個大弟插手64F 09/07 15:35
→ lostkimo: 中國近幾年。動力系統方面真的是急起直追。很感嘆阿大到火箭、飛機渦扇引擎、小飛機+摩托引擎。百花齊放。
初期品質不怎樣。不過肯砸錢研發,這個就很佩服了65F 09/07 15:38
→ iqeqicq: 中國大量外銷軍火從兩伊戰爭開始,兩邊都有買殲769F 09/07 15:40
→ iqeqicq: 伊拉克還多買了轟6、鷹擊飛彈、69式戰車71F 09/07 15:41
→ lostkimo: 我沒吹啦。我是想到台灣這邊。當年的IDF那個小引擎.這麼多年了。還是沒國產。可以先從小引擎入手阿。這個小引擎有弄起來。現在拿來做高級無人機。很適合或者拿來做忠誠僚機引擎。南韓軍工外銷這麼猛。就是有持續投入研發阿。台灣沒走這條路。可惜可惜72F 09/07 15:44
→ lostkimo: 台灣比較尖端的"天弓"系列。怎麼不外銷。賺錢持續研發不好嗎? 這應該很好賺78F 09/07 15:57
→ lostkimo: 是啦。很多限制。只能是想想了。81F 09/07 15:58
→ jamie81416: 這種問題,本質上跟問「為什麼一定要買美國武器」一樣,沒啥好回覆的82F 09/07 15:59
→ takuma: 印度 比我光輝還爛84F 09/07 16:04
→ PTTHappy: 中國軍武急起直追(美國軍武性能)..蠻賴岳謙口吻調調85F 09/07 16:06
→ iqeqicq: 俄羅斯的Orlan-10引擎、相機還是日本製作的86F 09/07 16:08
→ lostkimo: 抱歉。我說的急起直追。是跟台灣比。讓大家誤會了87F 09/07 16:10
推 fuhrershih: 關於緬方就JF-17戰機妥善率究責ㄧ事,中方就此表示嚴重抗議及強烈不滿,如果緬方一意孤行,由此造成的一切嚴重後果都將由緬方負責。中方以往的戰機品質不佳問題不應該構成先例,更不能成為緬方在戰機妥善問題上錯上加錯的藉口。JF-17戰機由巴方負全責的經緯明明白白,中方戰機品質不可靠的事實和現狀清清楚楚,中方將堅持按照互相尊重、合作共贏的原則處理戰機問題,希望緬方採取理性務實態度,同中方相向而行,共同努力,用行動排除干擾,妥善處理分歧,用誠意加強對話,促進合作。89F 09/07 16:15
推 wistful96: 台灣F-124發動機可以100%自製 但壽命縮短到1500hrs原本設計壽命有4000hrs
如果給無人機用 其實1500hrs應該也足夠了
因為無人機被擊落風險更高 發動機壽命短一點還好99F 09/07 16:23
→ lostkimo: 喔喔!? 可以自製阿。 那是否有用此發動機的無人機?103F 09/07 16:32
推 chyx741021: 看起來緬甸被制裁禁運也導致西方航電缺料
不過結構承受不了高G力、雷達精度不佳無法BVR就不是西方航電的鍋了吧106F 09/07 16:43
推 rtwodtwo: 你想酸台灣不用這麼拐彎 兩邊經濟人口量體差這麼多 欺負小朋友很得意是吧109F 09/07 16:44
推 YUreo: i111F 09/07 16:47
推 rtwodtwo: F124全自製1500小時 也比太行不大行好多了112F 09/07 16:50
推 wistful96: 波音X-45無人戰鬥機 用一具F-124發動機 可惜沒量產113F 09/07 17:12
推 junkuo: 用F-124搞大型無人機搞不好是台灣的解法116F 09/07 18:15
推 nanozako: 覺得科科能夠外銷天弓的應該是超級雲台灣人 XD117F 09/07 18:15
推 moswu: XD反觀仔再怎麼裝還是反觀仔118F 09/07 18:47
→ thigefe …
推 thigefe: 知道F5的好了吧120F 09/07 19:41
推 Tahuiyuan: 呃,不是號稱中國版F-16嗎?這樣看來,J-10大概也是差不多的爛貨,同為有F-16血統的中國機…121F 09/07 19:46
→ vt1009: 外型設計主要還是米格飛機公司給員工練習內部作業所以才會選米格29的RD-33引擎。成飛主要人手在做殲二十跟殲十,人手不足就照抄米格作業給大巴,進氣口是主任工程師看到F-35 DSI進氣道後跟長官要來的改變重點。
大巴長年買中國貨知道中國電子產品品質爛,才會次系統裡大量選用歐美產品。如彈射椅早期是馬丁貝克Block III才換成中國貨。緬甸被英國制裁馬丁貝克就不能幫緬甸人修椅子,當然抱怨買到坑爹貨123F 09/07 19:50
→ Alwen: 感覺是沒錢沒料件能修 應該不是爛不爛的問題八
緬甸自己也知道拿不到啥好貨132F 09/07 20:46
推 lifeowner: Luxgen 出包找東瀛GTR?134F 09/07 20:51
推 jetzake: 中國最近都有在講說巴鐵是不是又要抱上美國爸爸的腿136F 09/07 21:36
推 fantasyhorse: 材料是要砸錢的,台灣鄉民這種不是第一、二就是垃圾的心態,能允許每年砸百億,連砸30年還不一定有成果的投資?137F 09/07 21:51
推 wistful96: 巴國影片拍得不錯 可惜實戰離廣告的距離有點大142F 09/07 23:23
推 CGT: 妥善這麼差又沒BVR能力,還不如買成熟的高教機
撐不了三四年就不能飛的戰機真的很垃圾143F 09/08 01:17
推 balius: 還以為是 AMD K8(誤145F 09/08 07:02
推 tanchuchan: 不過這些消息都是來自印度媒體 去年已經報過近1/2 梟龍停飛生鏽了
如果有更多資訊能佐證就好了146F 09/08 12:48
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