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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 歐盟主席口誤烏軍死傷人數
時間 Wed Nov 30 22:48:53 2022

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1597879473898389505
不是這位女士之前神羅防長白當了，或者撰稿者筆誤，在影片第16秒時把烏軍死傷人數說
成10萬名"軍官"戰死，造成整個網路言論一片譁然，雖然沒多久副發言人出來消毒說是引
用的來源說明不清，應該是指人員傷亡(死亡+受傷)，主席發言的影片與推文也都馬上修
改，不過言論傷害已經造成，目前已被許多親俄份子拿來做為宣傳工具


https://twitter.com/DanaSpinant/status/1597895208582381569
出來消毒的歐盟副發言人暨對外聯絡部主任Dana Spinant

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1597899484293656579
烏克蘭總統府發言人尼基福羅夫對此表示，有關烏克蘭軍隊的實際損失資訊是"敏感的"，
因此只能由總司令、國防部長或總統本人宣布


看來歐盟引用的應該是美國參謀聯席會主席米利將軍之前的說詞...
烏軍10萬人左右"傷亡"，大多數的西方軍事評論家都認為算是合理的數字

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZXsrRTf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669819739.A.769.html
推 mmmimi11tw: 那個魚應該會信吧1F 11/30 22:52
→ kuma660224: 這很顯然沒有這麼多軍官啦
連基層軍官也算 只有總兵力幾分之一而已2F 11/30 22:54
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 11/30/2022 22:57:08
→ kuma660224: 全部死1次也湊不到那數字4F 11/30 22:55
推 star12614: 十萬個軍官？ 那超級大國吧
會信的.......5F 11/30 22:58
推 jyekid: 明顯說錯 十萬軍官 XD7F 11/30 22:59
推 Su22: 梅克爾時期的國防部長?  https://reurl.cc/VRMZdZ8F 11/30 22:59
[圖]
推 lc85301: 烏軍全部死傷到十萬還算合理吧9F 11/30 22:59
→ kuma660224: 死傷10萬算合理  陸權國交戰都萬來萬去10F 11/30 23:00
→ andyken: "死+傷"十萬合理，"死"十萬以上就是2d的說法11F 11/30 23:01
→ kuma660224: 而戰死通常是受傷的幾分之一12F 11/30 23:01
推 jetzake: 死傷比通常是1:3左右啦 受傷可不可回復又是另一回事13F 11/30 23:03
推 kuroro94: 單指烏方軍人就超過10萬... 居然比俄國兵還多...
垃圾侵略者14F 11/30 23:03
→ jetzake: 比較特殊的狀況 比如後勤崩潰或是大批投降
這種死傷比就會長得跟平常不一樣16F 11/30 23:04
→ kuma660224: 陸戰炮火無情 亂轟狂炸受傷很容易的
某退伍將領想要打游擊戰的其實會死傷更慘18F 11/30 23:04
→ andyken: 死傷10萬，俄軍是戰死快9萬或更多，受傷可能就快3020F 11/30 23:05
→ kuma660224: 因為游擊戰的重火力在對方那邊 不是互轟
俄國光是傷的恐怕就破十萬
因為它們原有20萬 再動員30萬 還是不夠21F 11/30 23:05
推 kuroro94: 重看一次，不是死+傷，是烏方陣亡超過10萬(傷另計24F 11/30 23:07
→ jetzake: 樓上 你要不要再看一次...25F 11/30 23:08
→ kuma660224: 反而烏方停止後備義務役動員26F 11/30 23:08
→ jetzake: 標題都直接跟你說講錯了27F 11/30 23:08
→ kuma660224: 誰更耗掉人力很明顯28F 11/30 23:08
推 kuroro94: 第20~21秒說陣亡數軍人 (她口誤為軍官而非軍人)
謝謝jetzake 剛剛指反覆看影音內容  漏掉後續文字29F 11/30 23:10
→ andyken: 你文章是不是只看一半...？31F 11/30 23:11
推 bladesinger: 死傷十萬軍官你是在打第二次世界大戰嗎?32F 11/30 23:14
→ kuma660224: 戰史經驗 戰死10萬軍官約等於死傷數十萬軍官33F 11/30 23:17
推 nanozako: 內文說會誤導，結果推文馬上示範XD34F 11/30 23:17
→ kuma660224: 軍官比例換算大約等於軍人上百萬死傷
但軍隊死傷通常只佔總兵力幾成
所以最少要300萬兵力 才有辦法死這麼多軍官35F 11/30 23:18
推 a26848400: 夢回二戰38F 11/30 23:19
→ kuma660224: 導致戰史常識就知道這是單純口誤39F 11/30 23:19
推 frozenmoon: 大魚哥信了40F 11/30 23:22
→ nanozako: 順帶一提，馮德萊恩就是之前那個為了擋德國的F-35不惜直接開除德國空軍司令的前任神羅國防部長
當時還被歐陸各國稱讚是德國決定防務不再看美國臉色要走自己的路的典範，替卸任後歐盟主席鋪路
結果烏俄戰爭開打，德國軍備各種廢馬上原形畢露41F 11/30 23:25
推 ARCHER2234: 聽到他的身份，怎麼看都是故意的46F 11/30 23:26
推 hahabis: 是說大魚又消失一陣子了，忙著看世足嗎XD47F 11/30 23:26
→ ARCHER2234: 怎麼樣都想幫他的俄國主人一把將阿
將-醬48F 11/30 23:27
推 frozenmoon: 德國：走自己的路 = 躺平都不做50F 11/30 23:28
推 kuroro94: 文章37148 Jimmy文章裡有提到，俄國陣亡約9萬軍人但各級軍官損失約1500人左右(沒說是陣亡or死加傷)51F 11/30 23:30
→ andyken: 走自己的路=經濟舔中俄+國防擺爛53F 11/30 23:31
→ kuroro94: 用字為"lost"  每600俄軍有1名軍官陣亡
很想斟酌用字有人性點  但俄國軍官怎麼不死一些
比率偏低  或解讀為叫別人衝鋒但自己後撤的意思54F 11/30 23:32
→ jetzake: 用lost這個詞應該是連失蹤逃兵之類的都一起算進去總而言之 討論這種數字的時候 名詞定義要先確定才行還有一些細節部分 比如盧頓兩州的民兵算不算之類57F 11/30 23:40
→ Yanrei: 大師跟大師的信徒應該會很開心60F 12/01 00:39
→ KousakaReina: 要真的死傷10W軍官那普通士兵傷亡不就50起跳==
她講的時候沒感覺到怪怪的嗎61F 12/01 01:56
推 hutao: 中國網路看太多，俄粉口中的烏軍耗材差不多就是這樣63F 12/01 02:52
推 kouhenry: 動員那麼多次死傷十萬應該是差不多的
五六月頓巴斯大戰時  烏軍傷亡更慘烈64F 12/01 04:32

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