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看板 Military
作者 vikk33 (vikk33)
標題 [情報] T-14停止研發
時間 Mon Nov 21 23:04:45 2022


https://twitter.com/AFVRec_/status/1594305680206225408?t=GQqqhTVCHe8gi5atG61_7w&s=19

由於以花了二十兆盧布
成果不彰
加上烏俄戰爭
因此普丁停止T-14與其它軍工聯合體的國家軍備計劃
只剩下帶著舊設備和紙質地圖進入烏克蘭
事實是軍工聯合體已在停擺狀態
最可悲的情況發生在俄羅斯微電子領域，那裡幾乎沒有用於生產武器的組件。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.80.139 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZUvEGUr (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669043088.A.7B5.html
推 kenntrf: 一切都是俄羅斯自找的1F 11/21 23:07
推 weimr: 以後連閱兵的機會都沒了！2F 11/21 23:08
推 WaterFrog: 連蘇聯時代最糟的坦克設計都造不出來，真慘3F 11/21 23:12
推 pupuliao: 20兆大概多少台幣阿4F 11/21 23:14
推 BlackBass: 換算營養午餐吧5F 11/21 23:19
推 Jake940: 看一台少一台QQ6F 11/21 23:19
推 Hazelburn: 不能搞台低科技版出來嗎 直接放水流有點慘7F 11/21 23:20
推 Sianan: 這就是所謂的步子太大扯到蛋8F 11/21 23:23
→ Hohenzollern: 一場戰爭把俄羅斯打回二十世紀中葉9F 11/21 23:23
→ Mystiera: 沒有電子設備可用啊 低配版是要整台手搖嗎10F 11/21 23:24
推 wbreeze: 壞一台少一台 且開且珍惜11F 11/21 23:28
推 isco: 研發出鵝鵝版的地獄貓….12F 11/21 23:29
推 osirisjy: 拐中國合作就能再資源回收幾次20兆布丁幣13F 11/21 23:31
推 Su22: 造甚麼T-14,蘇聯傳統以量取勝,重新生產百萬輛T-55淹14F 11/21 23:32
推 David4160: 既使T55也沒辦法…根本被打好玩ㄉㄅ15F 11/21 23:34
推 sas1942: 與其生產T-55 不如重新生產T-26才是最好的作法XDD16F 11/21 23:34
推 aegis43210: 主要是因為歐美及盟國制裁，已經無法取得晶片了
現在俄國沒辦法生產需要APS的T-1417F 11/21 23:36
→ Mystiera: 可以跟龜孫子高價收回收電子垃圾啊19F 11/21 23:37
→ aegis43210: BMP-3也是一樣20F 11/21 23:37
推 iceonly: 改跟中國要不就好了21F 11/21 23:38
推 jess730612: 看美帝 AbramsX 指標就可以知道 T-14徹底廢了
AbramsX 縮減尺寸 無人化 強化感知 油電混合
配合忠誠僚機系統 成為戰地遙測指揮中心
無人化種種重大舉措所需晶片 鵝毛是一樣也拿不出來22F 11/21 23:39
→ aegis43210: 中國晶圓廠只要生產俄羅斯晶片，就設備無法護理和購買了26F 11/21 23:41
推 j91526frank: 以為是沒錢量產 結果根本研發沒完成過28F 11/21 23:42
推 akway: 買不到晶片就GG了29F 11/21 23:43
→ jess730612: T-14也就解決鵝毛殉爆 這麼一小改而已 科技樹就崩了30F 11/21 23:44
推 CGT: 鼓勵民眾捐手機，拔晶片、助軍工! XD31F 11/21 23:44
推 TWkiller: 原來T14還沒好32F 11/21 23:45
推 Frederic600R: 今年T14不行了，明年+20變T3433F 11/21 23:50
推 aegis43210: 中國也沒有要升級MBT的樣子，這樣M1就沒有假想敵了，獨孤求敗34F 11/21 23:52
推 hdjj: 俄國的生產能力和美國差太多了,根本沒得比36F 11/21 23:53
推 jess730612: 前幾天我在reddit看到訊息 俄羅斯最大半導體廠倒閉https://reurl.cc/GXAYrZ Baikal Electronics倒閉這是俄羅斯半導體金字塔當年為了不被美帝牽制
棄X86毅然決然投入ARM陣營闖出一片天終究逃不過制裁他已經可以設計出28奈米邏輯晶片 再前進指日可待37F 11/21 23:56
俄罗斯自研的基于ARM Cortex-A57架构的28纳米处理器芯片Baikal BE-M1000，主要面向政府和国企的办公硬件出货，今年四月份台积电加入制裁宣布停止代工后，半导体公司Baikal Electronics及其母公司T-Platform于本周宣布破产清算。 : China_irl
[圖]
31 votes, 24 comments. 156k members in the China_irl community. 这是一个以相互尊重为基础，提倡求同存异的中文社区。我们欢迎用户友善地讨论历史、生物、科技、人文、地理、生活等各类话题。 A humble community built … ...

 
推 hahabis: 去跟中國一起搞全民大鍊芯好了XD42F 11/21 23:58
→ jess730612: 但這世界半導體穩穩控制在美帝手上 一制裁便倒閉
https://reurl.cc/bG9okd 搜尋過外電所言不假真倒閉43F 11/21 23:59
Former Co-Owner of Russia's Baikal Microelectronics Goes Bankrupt | Tom's Hardware
[圖]
One of Russia's key supercomputer companies goes bankrupt. ...

 
推 kuroro94: 若T14做不出來，蘇愷系列、飛彈也晶片都GG的意思
連帶吃保養後勤的敘利亞、伊朗、北韓飛彈與武器也45F 11/22 00:01
→ boringuy: 沒晶片,回去生產真空管吧47F 11/22 00:02
→ kuroro94: 一併隨時間缺料GG嗎? (北韓飛彈晶片中或俄偷渡過去若自用T14都打水漂  不可能有多餘產能養北韓敘利亞48F 11/22 00:02
推 aegis43210: 歐美沒有對伊朗實施晶片制裁50F 11/22 00:04
推 jess730612: 以前鵝毛都給台積電代工所以他們進步台積電也幫很多51F 11/22 00:04
→ kuroro94: 去年還是前年結束伊朗禁運  但其武飛機料還是必須靠俄爹給阿52F 11/22 00:05
→ jess730612: 四月制裁令一下台積電斷貨 俄羅斯半導體算是死絕了54F 11/22 00:06
推 good5755: 沒辦法買商用晶片魔改嗎？從內蒙古走私晶片進去
應該很容易才對 伊朗都有辦法魔改出無人機55F 11/22 00:06
→ kuroro94: 自行研發的無人機晶片沒有禁運  但俄系武器就沒料了57F 11/22 00:07
推 GJME: 要夢回真空管了嗎？也太魔幻 俄羅斯真空管在音響圈挺有名的......
剛查到現在俄羅斯連真空管都禁止出口了 什麼鬼？58F 11/22 00:08
推 jess730612: 商用邏輯晶片組合魔改當然可以 應付簡單操作邏輯
一但需要高速計算 複雜操作通訊AI運作 不是商用能拼61F 11/22 00:10
→ GJME: https://tinyurl.com/3trk66ah63F 11/22 00:11
俄烏衝突：真空管將缺貨，半導體缺貨將更加嚴重｜方格子 vocus
[圖]
疫情期間半導體產業供應趕不上需求早已不是新聞，但接下來隨著俄烏衝突的發生，可能輪到真空管開始缺貨。而缺貨已久半導體，也可能會面臨更嚴重的生產不足。 真空管, 音箱, 效果器, 電吉他 ...

 
→ jess730612: 例子就是伊朗他就是商用拼湊 但他無人機談不上智慧64F 11/22 00:11
推 ccc73123: 沒晶片的話SU-57應該也無法量產了65F 11/22 00:11
推 gunng: 吹過頭了 連印度都不想當接盤？66F 11/22 00:11
推 aegis43210: 音響用真空管老早漲很兇了，從武漢肺炎開始就漲了三倍，俄烏戰爭再漲兩倍67F 11/22 00:12
推 jess730612: 前陣有個傢伙在板上跟我爭俄羅斯自製成熟製程沒問題69F 11/22 00:14
推 ariel0829: 以後放博物館懷念70F 11/22 00:15
→ jess730612: 哈~就很有問題 做不了就做不了 國家扶持龍頭都倒了71F 11/22 00:16
推 GJME: 普丁再搞下去 俄羅斯怕是連蘇聯時的真空管都生不出伊朗其實有被禁運電子元件啦 不然中興是怎麼死的？後續再抓出華為就是另一個故事了72F 11/22 00:17
→ viper0423: 沒有晶片可以用以前某版友吹的石英震盪器阿75F 11/22 00:28
推 DDG114514: 美國陸軍：末日降臨了76F 11/22 00:30
→ h80733: 看不到T14被烏克蘭炸了QQ77F 11/22 00:30
推 hedgehogs: 有沒有可能俄羅斯加拉巴哥化研發出全新的技術？78F 11/22 00:33
推 h80733: 美國陸軍： 中國快出新坦克79F 11/22 00:34
推 worse77: 用世界的資源搞事，憑什麼還能拿到材料搞更多事80F 11/22 00:34
推 jess730612: 沒有可能因為半導體門檻非常高投入沉默成本超級巨大81F 11/22 00:34
→ roseritter: 穩定的產生clock很重要呢82F 11/22 00:35
推 CGT: 蘇聯時代電子零件雖差，有研發人員靠軟體算法硬撐但時代不同了，現在AI就是要靠夠多暴力GPU83F 11/22 00:36
推 jess730612: 談一下沉默成本好了
建廠已是最輕鬆的階段了 台灣成本是世界最低80億鎂在日本建廠100億鎂 在美利堅建超過120億鎂85F 11/22 00:39
→ roseritter:         沒88F 11/22 00:40
→ jess730612: 但是這些一次性成本都是小錢 也能三~五年內做到
廣泛而便宜又大量人才這世界都沒有台灣厲害89F 11/22 00:40
→ payneblue: 20兆 不知道有多少變成遊艇跟別墅 哈哈91F 11/22 00:41
→ jess730612: 完整上中下游產業鏈還群聚在一個小島 世間無二
唯一可能跟台灣有競爭力南朝鮮 還差得非常非常遠92F 11/22 00:42
推 WOGEchidna: 從運輸機的歷史發展就知道蘇聯究竟死在哪裡，當蘇聯還在拼命做大、做寬和做重的時候，美國已經在想自己沒有機場時要怎麼在野地起降，誰是面子工程一目瞭然，俄羅斯？和蘇聯顛峰時期更差多了。94F 11/22 00:44
推 holysong: 音響真空管大漲就沒人買了，又貴又大又熱，何苦？然後整個產業再死一次98F 11/22 00:47
→ roseritter: 管機吹得很神啊~~~~~~100F 11/22 00:53
推 jess730612: 題外話 敝人也曾小投入音響小玩 可能資質不夠就止步聽專業講解越聽越玄學 越上一階花錢都感受不出效果101F 11/22 00:57
→ Hohenzollern: 華強北最近生意很差 可以把料件賣給俄羅斯XD103F 11/22 00:58
→ jess730612: 後來到骨灰級玩家還獨立電線桿電容甚至水力發電源光真空管就唬得我一愣一愣的 這是科學還是玄學~呵104F 11/22 00:59
→ jabari: 慟106F 11/22 01:01
→ roseritter: 看手骨粗細  還有耳朵啊   聽起來沒差就省下來107F 11/22 01:02
推 wahaha99: 十兆台幣研發一台坦克? 99%被貪污掉?108F 11/22 01:02
推 jess730612: 所以說資質不夠就停手了 我到某階段就無法分辨優劣109F 11/22 01:04
推 Schottky: 謹致哀忱110F 11/22 01:09
→ mlnaml123: 問一下軍用真空管和民用的有什麼差別，以前看有音響店專門挖淘汰的歐美軍用庫存111F 11/22 01:12
推 holysong: 就玄學啊，人老聽覺也在退化，但虎爛越老越強113F 11/22 01:18
推 geesegeese: 可惜，給烏克蘭造看看114F 11/22 01:59
→ MOONRAKER: open source 80%的圖紙上github 大家自己造115F 11/22 02:26
推 wahaha99: 電子零件軍用民用不外乎軍用做的比較耐操116F 11/22 02:32
推 three88720: 不考慮找中國ㄇ
中國製造晶片的能力雖遜於美國，但至少海放俄羅斯，而且還捧著超多錢捏117F 11/22 02:40
推 blanka: 中國晶片製造的原物料都在歐美日本手中 簡單講 光是日本一家就可以讓中國半導體全垮 還不用到美國
錢再多也沒用 沒有的東西生不出來就是不會出來120F 11/22 02:55
推 junellie: 就經濟制裁的猛毒效果之一。之前總是有人覺得經濟制裁沒有用，經濟制裁當然有用，只是不容易察覺，跟破壞後勤的效果一樣的。
拿破崙說過，戰爭就是錢錢還是錢。如果給烏克蘭的援助是幫補，那針對俄羅斯的各種經濟制裁就是猛毒了，效果絕對不遜於幫烏克蘭的補血。123F 11/22 03:19
推 hansvonboltz: 觀望，20號還有影片
https://mobile.twitter.com/Thelast050...t.net/2211042305000/frame.html




129F 11/22 03:28

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