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看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 Re: [新聞] 澤倫斯基向美國討更多軍援！拜登發火了：
時間 Thu Nov  3 14:51:17 2022

※ 引述《alpac (專業顧問)》之銘言：
: https://reurl.cc/OEXGl3
: 報導中提到，有知情人士透露，拜登在聽完澤倫斯基提出的要求後就發了脾氣，直接告訴
: 澤倫斯基，「美國人民很慷慨了」，接著更拉高音調，「你（指烏克蘭、澤倫斯基）應該
: 表現更多的感激之情」。但拜登會發怒也是情有可原，報導中指出，這場衝突也顯現出拜
: 登對國內民眾可能不再支持軍援有所認知，且因為澤倫斯基只在乎「沒有得到的」，而非
: 美國所提供的，這才讓已經積怨已久的拜登大爆發。
: 不過隨著澤倫斯基之後發表對美國的感激聲明後，兩人的關係才好轉。但對於這個部分，
: 不管是美國或是烏克蘭，雙方都拒絕評論此一事件。

英國電訊報
https://archive.ph/zkC0B
archive.ph

 

美國NBC
https://archive.ph/UZ9TP
archive.ph

 

先幫忙緩頰一下，這確實是歐美大牌媒體有報導的事件
和某板轉貼的智障台媒盜賣軍火報導不同(盜賣軍火只是俄國造謠而已)

不過NBC報導內文後面有引述某匿名知情人士，說雙方談話並沒有發生爭吵，
只是就事論事而已，算是平衡說法

: 心得感想：
: 簡言之，情勒踢到鐵板
: 6月的消息，近日才被媒體報導
: 應該是官方刻意放出的消息，否則沒有其他人能得知
: 放出消息的原因有待專家補充
: 但是在伸手的同時，身段也該放軟一點，這應該是拜登的意思

其實這起事件主要就是圍繞在美國的期中選舉的各方心思和角力而已
拜登當然希望有正面宣傳，澤倫斯基則是趁機索討

NBC報導主要還有提到烏克蘭今年經常把主軸放在美國國會，讓國會議員去施壓白宮
但是今年美國期中選舉之後可能需要重新思考策略

然後官方刻意放出就想太多了，大概就是有人把半真半假的八卦消息賣給媒體

以上軍武點偏低，請大家討論自行斟酌

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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZOsJeDh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667458280.A.36B.html
→ worse77: 我記得更早之前Op過了1F 11/03 14:53
推 VANNN: 以前好像沒有是最近才流出的行為
新聞2F 11/03 14:55
→ ckwing03: 我也記得好像差不多的標題和內容都很久以前了4F 11/03 14:56
推 baozi: 應該沒很久 我也是上禮拜還前幾天才在BBC跟WSJ看到如果前一篇引述的是外媒不是三立 不知道還會不會被噓這麼多XD5F 11/03 14:57
→ test23786: 一樣 會吧 那人心得就是扯情勒8F 11/03 14:58
推 pig8012: 一邊很急希望降低國民傷亡，一邊很急畢竟不是只有這邊有需求。立場不一樣，有衝突正常。9F 11/03 14:59
→ frostwater: 心得問題吧11F 11/03 14:59
→ dz01h: 拜登要名，司機要物資。上下交相賊12F 11/03 14:59
→ test23786: 而且他之前言論本來就對烏克蘭有意見了，孝子常見對司機批判就是情緒勒索13F 11/03 15:00
推 LI40: 那些嘴司機情緒勒索也是老梗了 從戰爭初期嘴到現在15F 11/03 15:00
→ bridgewater: 有人沒弄懂耶，噓台媒是因為有指向性的偏頗翻譯，不是事件本身16F 11/03 15:01
推 aegis43210: 共和黨可能掌握兩院，共和黨人已喊出美國優先對抗中國，所以澤倫斯基在急了18F 11/03 15:04
推 Schottky: 如果貼新聞的方式和本篇一樣貼出外媒原始報導
心得也不是亂寫一通，大家應該可以正常討論20F 11/03 15:04
→ aegis43210: 預料選後美國國策大幅轉向西太，減少對歐洲的關注這也符合臺灣的利益22F 11/03 15:07
→ test23786: 問題是 這篇說法消息是6月，這跟司機有沒有急根本沒太大關聯
說司機急了根本有誤解……24F 11/03 15:07
→ aegis43210: 對了，個人指的是躺在兩院的五百億美金軍援，這個澤倫斯基比較在乎27F 11/03 15:10
推 gunng: 說會轉向 減弱支援 問題是那是6月的爆料 而現在已經11月了 老美的支援有減少的跡象嗎？沒有吧29F 11/03 15:11
推 shi0520: 除非UKR戰況有大幅度進展 不然美國的援助金額未來應該都是數億鎂左右31F 11/03 15:12
→ test23786: 怎麼一直說司機急…… 先報導也不是烏克蘭自己的媒體33F 11/03 15:12
推 cross980115: 那種就蓄意拿舊新聞來吵 來鬧的，內文明明都看得出後續軍援力道沒減弱。35F 11/03 15:19
推 jabari: 他老人家應該是說 "你要知道[感恩節]快到了"37F 11/03 15:33
→ borriss:  6月海馬斯點後勤都還沒正式上工
 慢慢削 點穴打到2D變木頭都是8/9月的事了38F 11/03 16:13
噓 whatyoumean: 我不管 就是要噓啦40F 11/03 16:14
推 Timba: 原文 是六月有點摩擦 司機主動打消誤會到關係良好▲  五歲小孩???41F 11/03 16:14
→ borriss:  結果是2D後援被打到消失43F 11/03 16:16
推 weimr: 租借法案都過了，民主兵工廠也運行了，援助持續中...44F 11/03 16:20
→ aeoleron: 拜登還是不願意給ATACMS嗎46F 11/03 16:23
推 HOLOMywife: 樓上 不好說 記得有人推測其實已援助
用來打克里米亞大橋
所以現況可能只是不明說而已47F 11/03 17:20
推 Schottky: 沒公開說有給 ATACMS，但懷疑不少盒都裝錯了
每盒六支裝給成一大支的
外觀也看不出來，真頭痛
不過俄方也沒有撿到 ATACMS 的碎片，所以我相信沒給50F 11/03 17:29
推 forgiveus: 處理國際關係，本來就不太可能直接撕破臉對罵對酸，一定先發消息婉轉透露自己想法，不行再重申，真的不行再譴責，再強力譴責；想也知道不會表現出直接的情緒54F 11/03 17:33
推 hsiliang: 烏軍已經死了一萬人以上，就不要太苛責司機吧。另外司機常常情緒勒索也是事實。但烏克蘭都已經人財兩失了，情緒勒索相較已經好很多了58F 11/03 18:21
推 xyz168: 鬼才相信美國生氣
感謝都來不及了61F 11/03 18:37
推 LegioGemina: 被侵略的國家領袖極力爭取外援然後台灣網友說是情緒勒索這是什麼奇異言論63F 11/03 18:54
推 Muscovy: 前一篇真是年底了在結算 KPI, 沒跟到噓爆實在扼腕65F 11/03 19:28
推 sas1942: 對啊! 司機只是在做他該做的事 , 怎麼還有人說他情緒勒索啊= =66F 11/03 20:39
推 xjapanfan: 拜託，烏克蘭是國族存亡戰，什麼叫「情勒」？
講情勒的到底是華文造詣太低還是心壞腦有洞？68F 11/03 20:50
→ suntex01: 幹他媽的,要不是拜登跟他底下的垃圾,烏克蘭或許可以躲過這一戰.當初先抽手,結果現在代價很大.70F 11/03 21:02
推 reich3: 怎麼沒提到澤倫斯基要F16，要A10，要愛國者，要戰術核彈，拜登不想一步到位，或者讓只會說英語的烏克蘭軍人捲入，才口不擇言！72F 11/03 22:01
→ test23786: 一個國族存亡對方揚言殺你全家求外援是情緒勒索那乾脆遇到強盜綁架你家人找你也不要找人求助，因為這樣定義也是“情緒勒索”75F 11/03 22:26
推 CGT: 國際政治本來就很現實，美國的軍援也是為自身利益78F 11/03 22:39

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