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看板 Military
作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
標題 [活動] 第三屆Military看板交流討論區
時間 Sun Oct 30 19:57:58 2022

如題啦

歡迎來到週末談話，這是一個公開活動

我們可以討論有關於Military的事情
或其他讓您感到興趣的討論


本次主題為
"你覺得烏克蘭與俄羅斯的衝突帶給現代戰爭什麼啟示"
以及
"如果不與歐美系的武器相比，蘇系(俄系)真的這麼不堪一擊嗎"

本次活動開放時間為
10/30 20:00 至 10/31 12:00

注意事項

推文中任何言論皆仍受到板規內規定事項的限制
2-1人身攻擊系列 2-6板規政治文條款等常見懲處依然適用
如果推文動向失控或是輿論瘋狂攻擊特定人士
會適度直接鎖文終止活動
(當然你也不要故意惡意引戰造成其他板友被懲處)

活動期間會加強取締違規杜絕惡意干擾



若有想回答特定板友的推文回應

可以以@_____(特定ID)的方式來表達

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1. 如果您想談論非軍事話題，
請尊重並知道總有人不會同意您的看法

2.如果您與板友產生分歧，請尊重 和平 堅持客觀事實，
不要惡意的辱罵或任何形式的人身攻擊
如果您不能以這種方式約束自己，那麼請討論其他事情

3.請知道如何尊重他人，
明白每個人都不一定會認同跟你完全相同的世界觀

4.若有違規者請舉報
不過這並不意味著舉報與您的觀點不同的人

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https://i.imgur.com/U3nWT1N.gif


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.94.6 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZNcR93w (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667131081.A.0FA.html
→ mmmimi11tw: 容我私問一句
你們覺得俄系武器市場會不會再起不能1F 10/30 19:58
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.94.6 臺灣), 10/30/2022 19:59:12
→ qaz27966: 輕武器應該還是蠻有市場的吧？畢竟便宜大碗3F 10/30 19:59
推 ggeneration: 不會 總是會有人窮到只能買破銅爛鐵或是沒門路4F 10/30 19:59
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.94.6 臺灣), 10/30/2022 20:00:39
→ leo102171: 可能第三世界菜雞互啄還是有市場吧5F 10/30 20:00
推 rommel1: 俄製武器就打的爛   自用版本也一樣6F 10/30 20:00
推 inua: 很多會買俄系是因為其他買不到買不起吧7F 10/30 20:00
→ rommel1: 第三世界   就中國的市場8F 10/30 20:01
推 Su22: 西批值才是王道!Su家族戰機高西批值!9F 10/30 20:01
推 imruck: 俄羅斯武器使用理念是上世紀冷戰為快速推進而設計10F 10/30 20:02
推 JustSad: 落後或不親歐美的國家仍會11F 10/30 20:02
→ imruck: 在上世紀還是很新穎的戰術 但到了現在戰術思想更新12F 10/30 20:02
推 TetsuNoTori: 非洲那種步砲協同都有問題的不會在意這個吧13F 10/30 20:03
推 aabaabaabaab: 我覺得不會，烏克蘭其實大部分的裝備仍為蘇系。14F 10/30 20:03
→ imruck: 換成精準攻擊對方關鍵節點的戰爭 俄武器就適應不良而蘇聯解體後 俄羅斯沒有錢為武器升級 自然更不上新15F 10/30 20:03
→ aabaabaabaab: 我個人覺得俄羅斯的敗因是高估進攻動能和部隊協同很差17F 10/30 20:04
推 rommel1: 俄國沒有同級的多管火箭  BM-30明顯性能不夠19F 10/30 20:05
推 sppray: 俄螺絲再起不能，可能的原因是影響力跟CP值都輸給中國了20F 10/30 20:05
→ imruck: 戰術思想 反而變成戰術和裝備無法匹配 無法高效運作22F 10/30 20:05
推 opengaydoor: 蘇系精度和電子化程度還是不及西方23F 10/30 20:06
→ rommel1: 空軍的裝備一直有在更新的   就打的爛24F 10/30 20:06
→ mmmimi11tw: (公告)活動結束即會把原先的公告置底回去25F 10/30 20:06
→ rommel1: 鴨嘴獸跟Ka-52一直被擊落  很新的裝備26F 10/30 20:07
推 Tifoso: 一直很想問不專業的問題： 侵略方俄國裝甲兵 個人經理裝備是放在自己背包+置於坦克內 跟著部隊一起前進/撤退 有空再自己洗衣服 這樣嗎27F 10/30 20:08
推 weimr: 被制裁的國家還是得拿鵝系，除非包子帝要吃下蚵嗲的份額...30F 10/30 20:08
→ rommel1: 俄國目前還找不到反制 頂攻 跟 精準多管火箭 的方法32F 10/30 20:08
推 imruck: Su-34和Ka-52都是蘇聯設計的 不是俄羅斯 只是晚生產33F 10/30 20:09
→ sppray: 現代戰爭是很沈重的四個字，其實老美也是跟盟友一起才打出來的，包含情報、經濟封鎖與科技甚至外交多管齊下34F 10/30 20:10
→ imruck: 雖然美國的飛機也都是上世紀設計的 但是一直有升級以適應新的戰爭需求 這點俄系裝備做不到 因為沒錢37F 10/30 20:12
推 David4160: 最近裝備損失量也比之前增加不少，人員不用講，今天還很可怕的上升到95039F 10/30 20:16
→ kenney118: 正常情況下俄羅斯照理說應該可以早就解決烏克蘭
一對一情況下  縱使俄羅斯貪腐軍備後援差
但是後來變成歐美無限支援圍毆  開金手指的話
全世界到底誰能打的過歐美聯手圍毆……俄羅斯再加上中國伊朗也是輸……
除非德英法完全不支援了……41F 10/30 20:21
推 smpian: 有人說950是包含赫爾松激烈的戰況，但烏克蘭情報封鎖47F 10/30 20:22
推 patentshit: 中製武器應該還是會有不少以軍援或低價販售的方式送出去，畢竟還是有些鐵板反美國家或歐美國家沒興趣理會的49F 10/30 20:22
推 Schottky: AK-47 這種美國都有槍廠在生產的應該還有銷路52F 10/30 20:25
推 vandervaal: 話說之前雙亞戰爭兩方使用的蘇系裝備有占很多嗎？53F 10/30 20:26
推 bankk: 無人機與無人船的運用迅速發展54F 10/30 20:27
→ Schottky: 有美援還輸的也不是沒有，啊我是指阿富汗不是說蔣55F 10/30 20:27
推 rommel1: 南越阿56F 10/30 20:31
→ s3z15a3z15a: 對很多小國還是有吸引力...
歐美的太貴了57F 10/30 20:31
推 jeff830621: 幾乎都在吃老本59F 10/30 20:32
推 rommel1: 中國貨比俄國貨便宜   自然是中國的市場了
俄國只能外銷給伊朗.北韓這種國家了60F 10/30 20:33
→ cangming: 俄系武器應該不等於俄製武器 至少輕武器俄系份額不會掉太兇 不過彈藥規格大概會往北約靠攏就是62F 10/30 20:34
→ PTTHappy: 非洲軍閥內戰市場絕對有銷路 以陸軍用為主 便宜就好64F 10/30 20:36
推 Schottky: 銷路最不妙的應該是俄系船艦和艦載武器吧65F 10/30 20:40
推 ARCHER2234: 那些輕兵器畢竟不是大頭，而且很多國家都能仿製
等於俄國沒賺到錢啊66F 10/30 20:42
推 rommel1: 海軍武器只能賣給印度了68F 10/30 20:47
推 s8626460: 只要制裁沒有解除,俄系武器都可能有斷料斷供的危險69F 10/30 20:49
推 Hourglass: 軍武種類非常廣泛 從先進戰機船艦 到各種火砲甲車70F 10/30 20:51
推 s8626460: 再起不容易,畢竟買家也不想要不穩定的來源71F 10/30 20:51
→ Hourglass: 再到單兵的步槍頭盔等等  很難一蓋而論不過往後俄系裝備 應該只能賣傳統/低階/輕裝備這些市場吧72F 10/30 20:51
推 h80733: 主力坦克未來都會賣不好吧？在主動式防禦武器被驗證前，單兵反坦克飛彈會大賣。74F 10/30 20:52
推 rommel1: 低階市場要跟中國競爭76F 10/30 20:52
推 CGT: 我認為俄烏的啟示是戰爭的定義變得模糊而且廣泛77F 10/30 20:53
→ rommel1: 商用多軸無人機適合打防禦戰78F 10/30 20:53
→ h80733: 畢竟這場戰爭即使半獸人開M1A2 ,也是被開天眼手持各種西方反坦克飛彈的烏克蘭軍隊打假的。79F 10/30 20:53
→ CGT: 一邊說特殊行動、一邊說不介入，卻實實在在的戰爭81F 10/30 20:54
→ totenkopf001: 一堆文字遊戲，反恐行動，特殊軍事行動82F 10/30 20:54
推 s8626460: 也能猜到普丁會採取軍武半買半相送的辦法
來維持或拓展俄國的勢力83F 10/30 20:55
→ totenkopf001: 名詞應該日後要統一吧，不然一堆藉口85F 10/30 20:55
→ Hourglass: 至於先進高階武器 別說賣不賣得出去 在管制制裁下86F 10/30 20:57
推 baozi: 啟示就是 獨裁者真的都腦殘 沒有例外
鵝系武器就吃粗飽的 跟夜市吃牛排一樣 只求吃了不烙87F 10/30 20:57
推 cangming: 半買半相送也僅限低階武器 高階零件沒商源基本就死透了 別的不說 光瞄 全息 內紅點這些瞄具憑現在的俄羅斯說不定都生不出來了89F 10/30 20:57
→ baozi: 賽92F 10/30 20:57
→ cangming: 舊蘇聯的光學廠早就都被併購 只能重頭開始長科技樹93F 10/30 20:58
推 smallboat: 鵝武器長期都以便宜取勝，後續可能面臨中國或韓國（美系）的競爭94F 10/30 21:00
→ kira925: 俄系武器多少有些工人智慧的東西很適合大批量
但是工人智慧就容易掛一漏萬...96F 10/30 21:00
→ bilibala: 沒甚麼啟示只有萬年不變的道理，就是後勤很重要。98F 10/30 21:02
推 WaterFrog: 只要歐美武器還有禁售的一天，俄製武器就有存活機會不過伴隨未來戰爭輕裝化、抖音化，俄國佬在這方面會受到他兒子的軍售影響與排擠99F 10/30 21:04
推 worse77: 重型武器應該影響不大，畢竟歐美系對客戶挑的很102F 10/30 21:07
推 kuroro94: 歐美先進武器在人道主義下不會賣給太垃圾的軍閥
俄國賣的武器專給垃圾獨裁者打壓弱小用
但有可能被中國武器迅速取代就是了
在電子零組件畢竟中國成本、供應鏈都有優勢103F 10/30 21:10
推 Muscovy: 俄系軍火大概剩下賣核彈了...107F 10/30 21:14
推 q11wer23: 俄軍主要是抽調來的各部隊通訊、指管太過落後
烏軍步戰、主戰基本上仍是俄系裝備
而且俄軍補給線已經超過負荷、兵力密度也不夠108F 10/30 21:16
推 Schottky: 同意反甲飛彈會大賣，但標槍也不是你想買就買得到的只好買車載型 Stugna-P 湊和湊和，還能打 Ka-52111F 10/30 21:22
→ q11wer23: 比起俄系裝備問題，俄軍的僵硬指揮鏈、戰術問題更大113F 10/30 21:24
推 h80733: 伊朗、北韓、第三世界除了俄系外，也只剩下中國武器能買了
中國或成最大贏家？114F 10/30 21:27
推 kwht: 相比中國武器, 反美國家應該還是比較喜歡蘇系武器, 俄制規格開得好, 價格便宜, 只是現在不見得造得出來。輕武器則不一定要俄製。無人機則應該沒有俄制的市場了。117F 10/30 21:43
推 rtwodtwo: 天上飛的 歐美貨其實比較便宜 蘇系是購入成本低但是日後維護高價 壽命也比歐美貨短
整體算下來 歐美貨比較便宜 不過會有民主考核121F 10/30 21:44
→ cross980115: 先進的可能很難，但一些比較基本的 又買不到歐美的 那就還是要找俄124F 10/30 21:52
推 Schottky: 天上飛的買不起高檔貨，那就A-29大嘴鳥、FA-50金鷹126F 10/30 22:01
推 lc85301: 蘇系可能要先擔心生產線還有沒有機會重開127F 10/30 22:02
推 MeiHS: 下一代Morden Wars請新增第三人視角（X128F 10/30 22:19
→ scotch: 俄國現在的那些伊朗飛彈、無人機等可能是用SU-35換129F 10/30 22:25
→ zephyre: 欸不是 SU-35被80年代的S300擊落 這不科學啊(X130F 10/30 22:39
推 abcd11001100: 2個問題一次回答：沒晶片打個洨？
看到佳能650D會飛，我都感動了131F 10/30 22:53
推 Danjor: 啟示喔，只有外星人能修理老美了，如果俄系武器能賣給我們，還是很香阿133F 10/30 23:01
推 firstlast: 軍盲的小小淺見，後勤補給真的太重要了！打一打沒子彈沒炮彈又沒禦寒衣物，戰車開一開沒油沒彈藥！武器再強都沒屁用！135F 10/30 23:38
推 Schottky: https://www.bilibili.com/video/BV1Dk4y1q79M/
新山海經，跳到 22:22 就是那幾頁書頁
不知道要放哪，就放到這篇 XD138F 10/30 23:59
推 HAHAHUNG: 啟示是 無人機徹底改變陸戰面貌 如同當年的航母141F 10/31 01:23
推 FoRTuNaTeR: 純推《優質好版主》b^O^d
當然《軍武版》原本就是讓人覺得很硬派門禁森嚴的《軍機重地》了，現在又再更上一層樓成為更好更棒更多軍事專業人士羣聚討論又不用擔心被干擾打擾園地當然我有自知之明，知道自己尚未有足夠檻嶄能和大家進行更深入更廣泛的討論，我再繼續吸Exp慢慢鑽研 XD142F 10/31 02:49

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