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作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 [情報] 烏軍請求歐美軍援先進集束炮彈
時間 Fri Oct 28 06:42:46 2022


https://twitter.com/JackDetsch/status/1585389262832533504

外交政策雜誌報導

烏克蘭近日向西方各國尋求軍援集束炮彈，以緩解火炮消耗
也持續請求軍援短程防空

目前北約的蘇規炮彈已顯匱乏，155mm火炮卻只佔烏軍炮兵裝備的30%
並且155mm火炮也有磨損嚴重的情形

因此，烏軍正在尋求美國軍援DPICMs兩用改良常規炮彈，
是一種發射之後會分裂成多個彈藥的集束炮彈

DPICMs炮彈因為失誤率高於1% (約3%)，在冷戰後逐漸被美軍停用，
川普在任時曾重啟，拜登政府幾個月前曾研議要再次停用

無論如何，美國國會目前每年度的法案都禁止出口失誤率高於1%的彈藥
DPICMs雖然不被美軍視為禁用的地雷，提供給外國仍會造成許多爭議

烏克蘭國會議員指出美軍的炸彈會在24~48小時候引爆，不容易殺傷平民
以及俄軍一直在使用集束炸彈

烏軍也請求美國軍援復仇者防空車，用於對抗伊朗無人機

烏軍也向西方請求軍援BONUS集束炮彈 (瑞典Bofors和法國Nexter公司研發)、
陸射小型炸彈 (波音和Saab研發)、瑞典Archer自走炮等等裝備

美國國會的人員則指責白宮不夠積極提供防空裝備
認為美軍可以提供復仇者、庫存的大量M163 Vulcan等等

烏克蘭議員還指出烏克蘭希望獲得瑞典研發的RBS 70防空飛彈

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不知道美軍最近會不會提供復仇者給烏克蘭

話說獵豹和M163這種防空炮車，會因為無人機而復興嗎？

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You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZMmbfLA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666910569.A.54A.html
→ moonrain: 防空砲車其實很貴的1F 10/28 06:45
推 ReeJan: AAA真的是可以拿出來了2F 10/28 06:58
推 kira925: 可能不會有專門的防空砲車 而是有彈藥可以打
例如之前討論 NG給30mm開發的現代VT信管
也就是 光電頭+兼用的彈藥
目前還不致有如二戰高速俯衝攻擊的無人機3F 10/28 06:59
推 rommel1: 用武器站搭配機砲.雷達大概就夠了7F 10/28 07:12
推 eupa1973: 無人機的威脅真是不小8F 10/28 07:18
推 Harrychou: M163應該蠻適合作為對無人機防空用途吧9F 10/28 07:46
推 x86t: 前面不就有人力控制機砲打不到無人機的影片XD10F 10/28 07:58
推 nanozako: Vulcan感覺頗適合 載台是M113改裝 料件多 易維護
不過彈藥仍然是美規 後勤上還是會比較吃重些11F 10/28 08:00
推 cookingcat: 要跟美國爸爸拿子母彈出來玩喔？13F 10/28 08:04
推 joshua5201: 字母彈打動員韭菜剛好
子14F 10/28 08:15
推 hsinhanchu: 要到手之後：「火神防空車拿來打飛彈沒有很好用，不過對地掃射還可以(vvvvvoooooomm)16F 10/28 08:17
→ geordie: https://bit.ly/3DO6213
美國追加經援（反攻？18F 10/28 08:18
米、ウクライナに2.75億ドルの追加軍事支援用意＝関係筋（ロイター） - Yahoo!ニュース
[圖]
［ワシントン　２７日　ロイター］ - 米政府が、ウクライナ向けに２億７５００万ドルの追加軍事支援を用意していることがわかった。関係筋が２７日、明らかにした。ロシア軍に対する反攻を支援する。 ...

 
推 ashrum: 這可能很需要但不應放到檯面上講20F 10/28 08:43
→ driver0811: 總體戰2.0：運用全國(X)全世界(O)的人力和資源從事作戰的戰爭型態。21F 10/28 08:48
→ daler9531140: 這戰後自己要清理未爆彈也很麻煩耶？不過1%未爆就不行，不愧是美國標準23F 10/28 09:05
→ birdy590: 俄軍每天都在射 清理未爆彈很麻煩?25F 10/28 09:21
推 Two2Seven: 清理未爆彈很麻煩，不過這是未來必經之痛，西歐清二戰炸彈炮彈也花很久26F 10/28 09:54
推 tyifgee: 這次的炮彈消耗真的驚人28F 10/28 10:03
推 aegis43210: 美國不會想給吧，但防空武器應該會給更多29F 10/28 10:23
推 s8626460: 西方國家很難給集束砲彈,光應付人權團體就飽了
如果是自己國家被侵略而動用集束砲彈,
那還沒話說,軍援別國可能會被嘴很多30F 10/28 10:47
推 wen9008: 眼下人權團體說什麼都沒人在乎，不然叫他們去找普丁談人權阿33F 10/28 10:56
→ aegis43210: 不傷害平民是西方核心價值，人權團體倒是其次35F 10/28 11:12
→ Leo4891: 炮灰太多打到煩了 子母彈清一清省事方便36F 10/28 11:21
→ dz01h: M30A1不就是集束彈葯的替代品嗎？
俄是到別人家拉屎不用清用起來沒心理負擔，烏也要？37F 10/28 13:00
推 kastyshing: 俄國動員的韭菜看來真的有做到大量消耗烏軍砲藥的功能，如果這冬天砲管被消耗的差不多，明年大概又繼續僵持下去了39F 10/28 13:29
推 birdy590: 這裡講的是155榴砲彈, 之前就有美國志願兵建議過
因為前線的估計, DPICM 的威力是一般砲彈 10-15 倍俄軍每天都在射 烏軍擔心未爆彈 好像哪裡怪怪的42F 10/28 15:38
推 mark0204: 有段原文是:can be set up with a timer to explodewithin 24 to 48 hours
"would not be fired near civilian areas"45F 10/28 15:46
推 birdy590: https://bit.ly/3sCKcqJ
上面這位是司機的顧問 很可能就是這提案的來源
以現在前線的實際狀況 未爆彈根本就是個假議題48F 10/28 16:50
Give Ukraine the “right artillery ammo:" DPICM | Small Wars Journal This war in Ukraine is the most critical conflict in generations. It is the first major combat action on the European continent in 70 years. And the m ...

 

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