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作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 Re: [分享] 岸置魚叉飛彈型號？RGM-84L-U？
時間 Mon Oct 24 15:07:12 2022

※ 引述 《chyx741021》 之銘言：
: 國防部戰規司長李世強的回答是
: 「以美國國防安全合作署（DSCA）公告內容，
: 對台出售的為RGM-84L-U彈種確屬改良升級型的彈種」
:
:
: 首先RGM-84L-U這個型號前所未見，會是陸射特規提升型嗎？

今天立院又問到了陸基魚叉飛彈的型號問題
海軍參謀長明確表示型號Block 2 Update，沒有ER所以不是增程型
就不知這個新型號的升級型和Block 2+的差別是多少？

另外看來雷達車和發射車應該是2024年就會開始交付，

照過去的新聞來看，應該是明年中左右海鋒大隊就會宣布擴編，

2024年就會正式升格成指揮部

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https://bit.ly/3Sva0zJ
買陸射魚叉飛彈 海軍：是新款但非增程型 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
國防部為強化制海戰力，因此將於2030年以前向美國採購100套、400枚陸射魚叉飛彈（AGM-84），國民黨立委馬文君今日上午於立法院質詢時關切此採購案，海軍參謀長蔣正國表示，美方提供我國新改款魚叉飛彈，但並非增程型，而海軍也將於2024年編成新單位。立法院外交及國防委員會今日邀請國防部長邱國正專案 ...

 

買陸射魚叉飛彈 海軍：是新款但非增程型

〔記者涂鉅旻／台北報導〕國防部為強化制海戰力，因此將於2030年以前向美國採購100套
、400枚陸射魚叉飛彈（AGM-84），國民黨立委馬文君今日上午於立法院質詢時關切此採購
案，海軍參謀長蔣正國表示，美方提供我國新改款魚叉飛彈，但並非增程型，而海軍也將於
2024年編成新單位。


立法院外交及國防委員會今日邀請國防部長邱國正專案報告、備詢，馬文君關切我國魚叉飛
彈採購情形與進度。蔣正國答覆表示，美方提供我國魚叉飛彈的發價書時，即呈現是「bloc
k 2 update」新版飛彈。


馬文君關切，空軍新採購的為空射魚叉飛彈增程型，海軍採購的是否為增程型彈種？蔣正國
表示，魚叉飛彈的增程型子型號為「er」，射程可達200公里，但美方提供我國的並非此彈
種，不過美方給我方的發價書，確實載明是研改過的，與既有現役彈種不同。


根據公開資訊，「AGM-84」block2飛彈為2000年代初期開發的彈種，且於2015年左右發展「
block 2+」，受惠於更先進的慣性導航與GPS，精準度較block 1彈種更高。但我國軍方未進
而透露我國採購此彈種的進一步細節。


民進黨立委林淑芬關切，魚叉飛彈的交付進度為何？蔣正國表示，依照發價書規範，魚叉飛
彈相關設備自2024年起部分交裝，飛彈則自2025年起獲得，而新單位會將於2024年編成。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.116.153 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZLZcYBN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666595234.A.2D7.html
→ kuma660224: 其實就是升級 但沒換小彈頭大油箱1F 10/24 15:09
推 wahaha99: 為什麼不給ER?
美國人討罵真的不是假的 台海其實很需要ER2F 10/24 15:10
推 Wooctor: 交期定在2024 2025的話，波音算是在全力趕工欸4F 10/24 15:11
→ wahaha99: 就偏偏雞腸鳥肚要在這些細節上噁心你5F 10/24 15:11
→ Wooctor: 然後非ER型號真的滿可惜6F 10/24 15:11
→ kuma660224: 你要轟的是4萬噸075  威力要夠7F 10/24 15:12
→ wahaha99: 什麼節骨眼還在搞這種破事 美國高層真的沒有共產黨滲透嗎?8F 10/24 15:12
推 kabegami: 我記得軍售一開始就說過不是增程型而是升級款，隔壁疑美論鄉民還在說美國不賣好東西給我們，但沒考慮到的是飛彈價格、需求、以及這是升級款10F 10/24 15:12

其實DSCA公佈是舊款RGM-84L-4 Block 2沒錯
只是美國對外軍售正式簽約和先前公佈的不一定會相同
比較貴主要應該是陸基系統（發射車、雷達）的研發費用

→ kuma660224: 台海這距離 ER不好用13F 10/24 15:13
→ wahaha99: 不然都買也行啊 075現在也不到十艘
怎麼會不好用...ER可以封他好幾個港了14F 10/24 15:13
→ kuma660224: 空軍能飛出去拉遠襲擊遠方 才適合ER （SLAM）
東海南海艦隊的母港都超過500以上
陸射光靠ER也打不到16F 10/24 15:14
推 Tony12477: 美國現在工業能力太差了 產能不足19F 10/24 15:15
※ 編輯: chyx741021 (111.71.116.153 臺灣), 10/24/2022 15:16:30
推 wahaha99: 封他商港啊 XD 他們不是最喜歡喊封鎖台海 一起來啊20F 10/24 15:16
推 tatt: 封啥港 魚叉就是拿來打船的 沿岸港比船還多21F 10/24 15:16
推 ayaneru: 現在習大大已經不演了 現在還搞你不太可能22F 10/24 15:17
→ inua: 所以之前討論美國賣魚叉可以利用其軍碼GPS源頭打擊，方向應該有問題囉？23F 10/24 15:17
推 rommel1: 可惜4530卡關   海軍沒新的大型水面艦25F 10/24 15:17
→ wahaha99: 打他商港 商船不敢入港 就封港了26F 10/24 15:17
→ ayaneru: 重要的是發射車 飛彈倒是還好27F 10/24 15:17
→ rommel1: 很難封住28F 10/24 15:18
→ Two2Seven: 不如說兩邊飛彈飛來飛去的，誰給走進這裏啊29F 10/24 15:18
推 asmp: ER的好處是在設定轉折點時，還能保有不錯的射程表現。30F 10/24 15:19
推 bla: 要打對岸港內的船已經有ATACMS32F 10/24 15:19
推 wahaha99: ATACMS要300KM版的吧...
比魚叉便宜點?33F 10/24 15:20
推 Two2Seven: ATACMS 就是300公里的...35F 10/24 15:20
推 kabegami: 打商船真的是嫌自己飛彈太多，而且商船的國家可是有世界各國啊36F 10/24 15:20
推 shi0520: 剛查到2021的新聞 裡面有說台灣當初想買II+ER 但DC只同意II 所以問題就是民主黨38F 10/24 15:20

這是川普時代的軍售案
我們有爭取過LRASM和NSM，但美國只願意賣魚叉
不過至少有換到SLAM-ER

→ wahaha99: 那希望這個老美不要再少給了40F 10/24 15:20
→ chyx741021: ATACMS射程就是300公里，先前那11套海馬斯也只買ATACMS沒配火箭彈耶41F 10/24 15:21
→ wahaha99: 如果老共可以打商船來威脅封鎖台灣 我們當然也可以43F 10/24 15:21
→ kuma660224: 福建沒什麼重要商港  而且....
你封海峽就福建及其以北 商港都掛掉了44F 10/24 15:22
推 rommel1: 台灣有雷霆2000了46F 10/24 15:22
→ kuma660224: 這就是塞子  封戰略水道等於封鎖中國多數港口47F 10/24 15:23
推 st89702: 我們的目標就是擊沉登陸艦隊確保登陸失敗 想用飛彈就封港是想多了吧 有那種餘力？48F 10/24 15:23
※ 編輯: chyx741021 (111.71.116.153 臺灣), 10/24/2022 15:23:35
→ kuma660224: 封航運最佳解是封水道50F 10/24 15:23
→ st89702: 中國沿海多少港口 要多少飛彈才夠？51F 10/24 15:24
推 jess730612: 想定陸基魚叉是為飽和攻擊登陸船團就不會想動想西了52F 10/24 15:24
→ kuma660224: 封港反而低效率  白白浪費自身島鏈位置53F 10/24 15:24
推 Two2Seven: 要封對方港也是用ATACMS 炸族油槽或是港口大型工程機具，打船是真的太浪費54F 10/24 15:24
→ kuma660224: 台灣買這 是要飽和打沉幾萬噸大登陸艦56F 10/24 15:25
→ st89702: 覺得別人要噁心你 搞不好老美覺得你想封港是頭撞到 老美都不一定有這麼大膽的計劃57F 10/24 15:25
→ jess730612: 反登陸你要的不是超遠射程 是突防能力跟夠大裝藥59F 10/24 15:25
→ chyx741021: 陸基魚叉主要就是打登陸船團，有ER當然好，沒有就衝數量吧60F 10/24 15:26
→ kuma660224: 機動ASM還在 海峽商船不敢走62F 10/24 15:26
推 shi0520: 抱歉搞說 DSCA是20201026批准出售魚叉 是共和黨執政63F 10/24 15:26
→ kuma660224: 有沒有封港也就無所謂了64F 10/24 15:26
→ jess730612: 台灣採購陸基魚叉每四個發射單元還配置一輛雷達車65F 10/24 15:26
→ kuma660224: 台灣位置優勢就是卡死航道啊66F 10/24 15:27
→ jess730612: 言下之意在沒有任何外力目獲 也能獨立執行反登陸67F 10/24 15:27
推 evilcherry: 打船不浪費，但目標不是小船，而是商港的大船68F 10/24 15:27
→ ckbling: MDC上面有看到DoD給波音的合約上面的型號是Harpoon Block II Update Grade B69F 10/24 15:28

是的，上朱上週的報導引述國防部戰規司長的說法，
說型號是RGM-84L-U，但好像找不到來源？
這篇算是海軍參謀長親自證實了

→ evilcherry: 就純粹作為海上封鎖的一部份71F 10/24 15:28
→ Two2Seven: 所以說沒有必要阿，兩邊開戰，哪有商船敢走進海峽？72F 10/24 15:28
推 letterE: 魚叉Block II就已經有岸攻模式，不過台灣要買魚叉是評估要重創解放軍艦隊所需的飛彈差額，所以岸攻應該不是重點。73F 10/24 15:28
→ evilcherry: 只要事先宣告，商船停靠指定港口，不問國籍一律在泊位擊沉76F 10/24 15:28
→ Two2Seven: 不需要這麼做，因為反艦導彈不長眼，他們看不出來這是軍艦還是商船，哪個船主敢讓他們的船這樣闖？
而且我們沒那麼多彈藥去實施所謂的，威嚇78F 10/24 15:31
推 emptie: lrasm跟f35一樣都是報象徵意義的吧 實際上美國允許出口的機率081F 10/24 15:32
→ ckbling: 可能升級的選項就尋標器 彈頭或者是聯網能力?83F 10/24 15:32
推 jess730612: 還有聯合報馬姓立委那篇 執著什麼增不增程 看了吐血陸基魚叉建案首重載台建置 五分錢補增程他就增程了台灣首先要有個載台 有啥個萬一美帝倉庫搬84F 10/24 15:32
※ 編輯: chyx741021 (111.71.116.153 臺灣), 10/24/2022 15:34:28
→ sdiaa: 要封不會只封海峽 長江到珠江通通不準走~87F 10/24 15:34
推 shi0520: 馬很明顯就是要帶台灣買貴+被拖貨的風向88F 10/24 15:34
→ jess730612: 如果沒有載台 美帝想搬都沒得搬 就像烏克蘭的的困境89F 10/24 15:35
→ kuma660224: 中國沿海17個泊位超過10個的主要港口
超過8成港口被台海反艦蜂炮陣卡住航線
所以執著多100打幾個小港 沒有意義
你水道反艦封鎖是福建以北全部港口了90F 10/24 15:35
→ shi0520: 封港口用潛艦會不會比較划算 反艦飛彈主要還是針對出海後的軍艦吧94F 10/24 15:37
推 kabegami: 岸置魚叉軍售我記得內容是400彈+100套載具+雷達，不多不少配的剛好，而且沒有補充彈，射完載具可以拿去做別的事，甚至以後5分錢進來也可以繼續用96F 10/24 15:38
→ kuma660224: 那擺明就是五分錢計畫  梭哈400後
沒船熱戰也差不多結束  垃圾時間再補貨99F 10/24 15:39
→ kuma660224: 不過遠的反而威力更小也更貴
同樣的錢 你是買更少單位...能打沉的更少
那個什麼跨區射程彈性 就被數量抵銷了
量多反而是每個重點灘頭都多套覆蓋
台灣目前是失心瘋買法 自製外購我都要
意思就數大最美  北中南東 各單位射程重疊再重疊
不需猜測敵主力往哪  我每區都武裝到牙齒
反對 陸基艇基ASM是不對稱投資 多買也不貴
量多反而損失幾套也沒有關係
對方造艦怎樣成本都遠超過守方ASM
我們不是追求少數遠程彈靈活調度
是買買買  海鋒大擴編塞滿ASM連海巡都狂塞
哪國海巡有192坑塞ASM想飽和反艦好幾次...225F 10/24 19:36
※ 編輯: chyx741021 (111.71.116.153 臺灣), 10/24/2022 20:14:06
推 kkttaipeityy: 希望五分錢的備彈是block2+ ER238F 10/24 21:11
→ sdiaa: 裝卡車上就是擺錯位置油門用力踩一兩個小時可以彌補239F 10/24 23:30

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