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作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
標題 [分享] 瑞典海岸防禦飛彈首度於烏克蘭使用
時間 Sat Oct 22 11:31:57 2022


如題啦


烏克蘭最近開始使用瑞典RBS-17海岸防禦飛彈系統
用來執行對地打擊
http://i.imgur.com/ovYDMy1.jpg
[圖]
這是這一型飛彈系統首度進行作戰


RBS-17，有時被稱為Robot 17或是HSDS地獄火海岸防禦系統
(Hellfire Shore Defense System)

實際上就是使用AGM-114地獄火反裝甲飛彈的陸射型衍生產品

http://i.imgur.com/LsKlSQh.jpg
[圖]

這種系統主要設計用於近距離的海岸防禦角色
有效防禦兩棲登陸和淺水威脅

系統本身是便攜式的，
可以使用三腳架立在地面進行射擊，再加上瞄準系統等設備


飛彈本身使用雷射導引，
所以瞄準系統使用了雷射指示器和相關光學元件

他有一個20磅（9公斤）的彈頭，穿甲能力基本等於地獄火飛彈
可以打擊約5英里（8公里）範圍內的目標

https://youtu.be/unaEHy2sazc

當初瑞典首次宣布將向烏克蘭派遣RBS-17時，
特別引用了烏克蘭政府在衝突初期提出的一項要求
希望瑞典可以幫助烏克蘭解決
俄羅斯在烏克蘭東南部沿海地區兩棲部隊的麻煩

但當現在需求改變
海岸防禦不再是首要考量之後，
烏克蘭部隊就直接用他對抗陸地目標

--

http://i.imgur.com/BdJFXMH.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.167.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZKsGmCe (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666409520.A.328.html
※ 編輯: mmmimi11tw (106.64.167.3 臺灣), 10/22/2022 11:33:06
推 downtoearth: 這個好 目標小到空襲 很難打 射程在台灣也算夠
放在山上 居高臨下 打完就跑1F 10/22 11:34
推 ARCHER2234: 好輕便啊，我們有類似的產品嗎？在下又孤陋寡聞了3F 10/22 11:36
→ kuma660224: 地獄火很大顆 反艦高爆彈頭改轟地 像巨砲
我們有且超多 但不用找長的像熊的人扛
是用直升機來扛 其實更好用4F 10/22 11:36
→ ARCHER2234: 了解，謝謝7F 10/22 11:38
→ kuma660224: 瑞典是北歐國土遼闊 大部分方圓沒機場沒道路8F 10/22 11:38
→ moonrain: 直升機和陸軍車載不衝突阿 這個不對稱派應該不會反9F 10/22 11:38
推 Su22: 但戰時直升機飛得起來嗎?魔改裝在TOYOTA上吧 ^.<10F 10/22 11:38
→ kuma660224: 而這種魔改 就不需複雜後勤
但這人扛的 其實很難用 只適合焦土戰11F 10/22 11:39
→ moonrain: 直升機基本上決戰場合使用 不太可能隨call隨到13F 10/22 11:39
→ kuma660224: 先假設必被入侵  再用大顆ATGM對抗
這個也不是隨call 隨到 是基層不call的14F 10/22 11:40
推 JCrawford: 直升機還要看天氣16F 10/22 11:40
→ kuma660224: 分散掉  無法對抗大規模入侵
因為分散小組只有幾顆而已 也無法快速增援17F 10/22 11:41
推 evangelew: 可以架設在隱密的地方 蠻不錯的19F 10/22 11:42
→ moonrain: 車載就是分散部屬在據點阿 主力在讓武直上20F 10/22 11:42
→ kuma660224: 至於守勢直升機  烏克蘭武直打了半年還在21F 10/22 11:42
推 edison: 台灣更需要這個,單兵對付近岸的目標22F 10/22 11:43
→ kuma660224: 陸戰要分散部署  其實用標槍拖式更好用
因為機動性差太多太多
陸戰也沒有標槍拖式啃不動的
所以RBS17魔改沒什麼市場23F 10/22 11:43
推 rex01: 推27F 10/22 11:45
→ kuma660224: 就像你也可魔改人攜小牛啊  重死了誰要啊...
光是背負移動就要長的像大隻熊的人
地獄火是整顆不能拆開運輸的28F 10/22 11:45
推 kira925: 當你有一大堆拖飛 不會去想怎麼魔改地獄火的..31F 10/22 11:47
→ mmmimi11tw: 一枚地獄火飛彈大約在50公斤上下，基本上戰時需要兩個士兵一起拿32F 10/22 11:47
→ kuma660224: 瑞典是它們絕大部分偏遠國土沒有基地
只有少量駐軍 無法部署陸基艇基空基ASM34F 10/22 11:49
推 xc091832: 臺灣要的話車載就好了36F 10/22 11:49
→ kuma660224: 這是當成超丐版魚叉雄風
其他國家要車載就直接魚叉雄風12式飛魚....
沒有必要學這種超克難低效率省錢部署37F 10/22 11:49
→ SCLPAL: gijoe演過跑到車前空手丟飛彈過去的橋段lol40F 10/22 11:51
→ kuma660224: 有發射車的話 重幾百斤跟幾十公斤沒啥差異41F 10/22 11:51
→ xc091832: 前幾年陸軍有討論過車載地獄火當不對稱方案，其實這比傳統砲兵反舟波還有效益，後來大概是跟武直定位重疊太多，所以就沒下面了42F 10/22 11:51
→ kuma660224: 去年今年武直有實測地獄火五洲製藥戰術45F 10/22 11:53
推 evangelew: 可惜的是當初本來打算在騰雲上面掛彈地獄火 可惜最後還是沒能取得美國同意46F 10/22 11:53
→ kuma660224: O機飛行砲兵從後方低空類匿蹤發射地獄火
前方有特戰躲起來負責標定48F 10/22 11:54
推 moonrain: 魚叉雄風跟地獄火拖飛是兩個不同級別的武器 地獄火是打小艇 兩棲登陸車用的50F 10/22 11:54
→ kuma660224: O機射後不理 偷射轉身就閃人
對瑞典沒不同級別 這定位是超丐版反艦飛彈
它上面沒有別的了52F 10/22 11:55
推 otis1713: 人扛迫砲-國防部落後，人扛導彈-這台灣有用...難怪國防部是這種腦子。嚴格說但凡烏克蘭的武直能直接掛地獄火，都不太會搞人扛，但現實就是不能掛55F 10/22 11:56
→ kuma660224: 偏遠無法後勤的專用 所以沒有疊床架屋問題58F 10/22 11:56
→ otis1713: 然後又要擁有能射地獄火載具的國軍去搞人扛地獄火59F 10/22 11:57
→ kuma660224: 但在島鏈或多數國家 就不需要這麼克難
不要看到什麼招都想學 累死自己 爽到敵人60F 10/22 11:57
推 ryannieh: 什麼魔改？人家是正規的反小艇飛彈，上面裝的是高爆彈頭，拿反戰車飛彈打小艇才是惡搞好嗎？62F 10/22 11:58
→ moonrain: 推文都說車載吧 誰說人扛了64F 10/22 11:58
→ kuma660224: 因為人力編制應該用在更有效率的地方65F 10/22 11:58
→ otis1713: 台灣能符合應用的其實都能把裝備至少上車，這種架設人扛的其實效應未必高66F 10/22 11:58
→ sdiaa: 其實功能跟新款拖式有87%像68F 10/22 11:59
→ otis1713: 前兩推不就是了69F 10/22 11:59
→ kuma660224: 不  他們要打的其實不是小艇 是數百噸登陸艇像野牛想定是毛子分發起正規兩棲登陸作戰70F 10/22 11:59
推 Schottky: 要說重疊也不對，要看車載系統放在哪個層級
喊半天不來的空中支援和手邊直屬的車車還是有差72F 10/22 12:00
→ kuma660224: 能載運戰甲車的登陸艦艇進入眾多峽灣之一74F 10/22 12:01
推 itwt: 可是推文的確有人說人扛啊75F 10/22 12:01
→ moonrain: 武直很威但載台很集中 妥善率算一半 只有50架 加上戰損 空中騎兵能撐多久？能同時支援幾個戰場？76F 10/22 12:01
→ Schottky: 等等我傻了，現在是在講省錢版反艦飛彈（汗）78F 10/22 12:01
→ kuma660224: 所以任務想定其實跟反艦99%相似79F 10/22 12:01
→ otis1713: 對付登陸艇，台灣同級任務是LT-2000或後面海馬斯處理的國軍反登陸其實比烏克蘭準備的還完全80F 10/22 12:01
→ kuma660224: 這不是打小台衝鋒舟或兩棲車的
他們認為是要打掉兩棲運輸船艦82F 10/22 12:02
→ otis1713: 台灣不是烏克蘭，武直是真的能增援好幾個戰場...84F 10/22 12:02
→ kuma660224: 只是北歐無駐軍峽灣無限多
RBS17定位就是超丐版反艦飛彈85F 10/22 12:02
→ moonrain: 兩棲登陸艦太勉強了吧 地獄火的彈頭夠力嗎87F 10/22 12:03
→ otis1713: 武直部署真的比你路上載具還要快能到達，更別提中國很難完全在台灣架防空傘88F 10/22 12:04
→ kuma660224: 打氣墊艇 破片炸噴可以一發入魂90F 10/22 12:04
→ sdiaa: 地與火頂多打LCM之類小船 再上去只夠幫人家搔癢91F 10/22 12:05
→ otis1713: 而且台灣的長弓阿帕契打這個效率應該比單兵高上不少92F 10/22 12:06
→ kuma660224: 那是冷戰研發的 當時怕蘇聯大量野牛級
奇襲上岸  （但蘇聯其實沒錢買很多野牛）94F 10/22 12:06
→ simon769aa: 這種也只能打小目標，打大船國軍自己大概20年前示範過，沒啥毛用96F 10/22 12:11
→ mmmimi11tw: 這種形式當然是比不上阿帕契那種一次帶八枚的XD98F 10/22 12:12
推 colin1120: 超克難低效率省錢 沒說我還以為在說老陸99F 10/22 12:12
→ kuma660224: 阿帕契馬力夠大其實是16枚....
眼鏡蛇才是16
眼鏡蛇才是8100F 10/22 12:14
推 jess730612: 守勢防禦守株待兔不長途奔襲 阿帕契能扛16枚地獄火你用人要扛到什麼時候 動不動就人扛是不是缺運動啊103F 10/22 12:15
→ mmmimi11tw: 對阿阿帕契的確是可以四個掛架都裝地獄火
不過也是可以留兩個去掛火箭彈105F 10/22 12:16
推 Wooctor: 以台灣的狀況來看，感覺很適合把這種武器系統車載化
挺適合打登陸艇的，兩棲載具也是打了就會發爐甚至破大洞
如果要再進一步的話，搞不好還可以放大裝藥量，然後改成串聯彈頭107F 10/22 12:23
→ sdiaa: 車載沒有雷達導引跟拖式差沒很多啦...113F 10/22 12:24
→ Wall62: 我怎麼知道多大114F 10/22 12:27
推 brabra: 簽名檔很有意思XDD115F 10/22 12:28
→ kuma660224: 中國現在靠岸登陸序列是兩棲車與衝鋒舟
比主戰還弱 其實其實拖式標槍威力就夠了116F 10/22 12:28
推 jess730612: 車載化才真是走回頭路 如何目獲一直是岸際防守問題長弓阿帕契樹梢高隱蔽 毫米波雷達只要掃一遍
就全部目獲分配發射一次到位 換車載能做到幾成?118F 10/22 12:29
→ kuma660224: 北歐當初是怕登陸艦直接在偏遠地區”靠岸”121F 10/22 12:29
→ jess730612: 自動分配給寮機 甚至機隊完全不需要探出頭現身122F 10/22 12:30
→ kuma660224: 車載地獄火是雷射 只能瞄一打一123F 10/22 12:30
推 letterE: 台灣只需要APKWS等級反浮渡甲車，所以我一直很期待哪時候中科可以實際展示影片裡拍過的雷射導引灘岸/鎮海火箭...124F 10/22 12:30
→ kuma660224: 那是當初特殊環境克難用法 丐版反艦127F 10/22 12:31
推 allan0926: 空炸引信下鋼雨啊128F 10/22 12:33
推 jess730612: 鵝武直在那玩五洲製藥戰術 火箭彈浪射打到沒不知道真正比鵝軍安全百倍 是長弓阿帕契加地獄火組合
阿帕契躲透天厝後發射你甚至看不到地獄火從那飛來的129F 10/22 12:38
推 x86t: 還車載地獄火...  多買點LT2000就好了= =132F 10/22 12:44
→ kuma660224: 長弓地獄火是射後不理  射前躲障礙後露顆球
然後分析目標，連線各機 ，現身快速射完
真正的精準投藥版五洲製藥戰術
飛彈音速衝過去 用毫米波導引頭命中
灘頭趴著的肉體 連Manpads開機都來不及133F 10/22 12:44
推 yuinghoooo: 這只是補充吧，我們都有更大的飛彈，那還需要很多這個嘛？138F 10/22 13:00
推 toulio81: 雷射導引的話在海邊濕氣那麼大的地方也夠穩定嗎？140F 10/22 13:01
推 Sianan: 瑞典是用來防從海岸礁石上岸的特戰部隊141F 10/22 13:02
推 massrelay: 看起來蠻帥氣的142F 10/22 13:04
推 jess730612: 長弓地獄火AGM-114L版開始就加豪米波尋標器射後不理長弓地獄火是複式尋標 主動雷射 慣導 毫米波雷達
由長弓阿帕契毫米波雷達標定分配寮機不受天候影響理論上要逃過複式尋標 我也不知道機率 可能天選之人143F 10/22 13:11
推 momocom: 但地獄火是雷射導引，陸射要靠什麼照目標？
感謝樓上解答147F 10/22 13:32
推 jess730612: 手提式雷射標定器 我以前還查到過型號 我找個舊文149F 10/22 13:33

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