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作者 TetsuNoTori (台南空三小鳥)
標題 [討論] 現代戰爭中"暗殺"真的是有用的手段嗎?
時間 Wed Oct 12 22:17:02 2022

如題

剛看到美國能斬首普丁的新聞
突然想到一件事
現代戰爭中"暗殺"還有用嗎?

古代大將被殺，士氣會崩
而且指揮也很容易會陷入混亂
但是現代的指揮體系
不像以前，不是一個人說了算

撇除掉一些極端的情況
(e.g. 把對方指揮部整個轟掉)
在現代的戰爭裡面，
"暗殺"高級將領是否已沒啥意義?

先不討論斬首獨裁者
(畢竟那感覺比較像政治問題)

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艦隊これくしょん九週年現況：
https://imgur.com/qlxuxhp

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.218.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHinYHx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665584226.A.47B.html
推 roccqqck: 極權國家當然有差1F 10/12 22:18
推 cattgirl: 海珊 賓拉登:2F 10/12 22:18
推 Schottky: 比起殺掉高階將領，打壞指揮所的電子設備影響更大3F 10/12 22:19
→ whatthejoke: 打極權國家那種指揮制度有用啊4F 10/12 22:20
這邊先考慮正常軍隊就好
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/12/2022 22:21:14
推 ayaneru: 有用阿 很多組織把頭殺掉後 就會爭權分裂了5F 10/12 22:20
推 akway: 打中東蠻好用6F 10/12 22:22
→ whatthejoke: 試定義你所謂的正常軍隊7F 10/12 22:22
比如說英、法、義、波這種
推 Schottky: 烏克蘭的狀況是俄軍將官校官自己衝到前線送頭
大量陣亡後有影響指揮鏈運作8F 10/12 22:22
我想說要是軍官死了一半一定有影響
所以我沒問
推 lcy317: 極權國家絕對有用 老大死了 你覺得老二老三老四10F 10/12 22:23
就說不考慮了咩
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/12/2022 22:26:18
→ lcy317: 是同仇敵愾為老大報酬還是先搶當老大先?11F 10/12 22:23
我意思是，把甲上校給摸掉
是不是只要乙/丙...上校補上就好?
上校死完了中校還能代打?
→ Schottky: 但這應該不算是暗殺或狙擊造成的效果12F 10/12 22:23
→ lcy317: 普丁死了 俄國中樞光是政爭就癱瘓了13F 10/12 22:24
先不要考慮殺獨裁政治人物啦
→ Schottky: 因為這是正規作戰時和其他士兵一起被打死的14F 10/12 22:24
→ tim910282: 看斬首賓拉登世界有變比較好嗎15F 10/12 22:24
推 akway: 普丁看起來沒有指定接班人 應該有的吵16F 10/12 22:25
→ kuma660224: 那對極權國家或軍閥影響比較大17F 10/12 22:25
推 tanker: 超有用阿18F 10/12 22:26
→ kuma660224: 賓拉登死後 確實蓋達沒有夠力的接班人了19F 10/12 22:26
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/12/2022 22:29:23
推 akway: 現在蓋達不就式微？IS領導人死了 也差不多分好幾塊反倒是暗殺中國領導人可能沒用 他們接班梯位很多人20F 10/12 22:27
→ kuma660224: 如是民主國家的中上將 起碼數十人可替代22F 10/12 22:29
→ cwjchris: 地獄火打爆維尼的座車那個畫面太美我不敢想像23F 10/12 22:29
推 Schottky: 中國領導人如果猝逝，不管誰接都會需要整合各派系24F 10/12 22:29
推 jabari: 蘇萊曼尼表示25F 10/12 22:30
→ Schottky: 像習近平接班初期忙著整肅異己26F 10/12 22:30
→ kuma660224: 獨裁國因為軍隊沒國家化 有些實權將領難替代27F 10/12 22:30
→ Brightheat: 打極權國家 普丁 習維尼 金小胖這種有用28F 10/12 22:30
→ kuma660224: 死大咖 派系實力變化 可能要先內鬥29F 10/12 22:31
推 holysong: 斬首加速師？除非他們已經沒貢獻了30F 10/12 22:32
→ PTTHappy: 看被暗殺目標的軍事能力重要性 容易被取代與否啊~31F 10/12 22:33
→ s3z15a3z15a: 我是覺得殺參謀比殺國防部長有用...32F 10/12 22:35
推 yor: 其實古代也不一定有用 東漢入蜀攻公孫述 暗殺了兩任統帥 也沒有改變滅亡的結局33F 10/12 22:35
推 NewCop: 在正常情況下，甲乙丙三個上校中，甲上校能當指揮官，那他的能力應該是比乙丙優秀的
甲被暗殺換乙，乙被暗殺換丙，理論上能力會越換越差35F 10/12 22:35
推 typhoonghi: 中國的接班梯隊被維尼搞掉了38F 10/12 22:37
推 NewCop: 而且暗殺也會造成替補上來的指揮官的不安全感，他勢必要從指揮中抽出更多時間保護自己的安全39F 10/12 22:38
→ c33uviiip0cp: 普亭掰~~~不錯吧！41F 10/12 22:39
推 NewCop: 如果接替的人完成接替工作也必定需要一些時間42F 10/12 22:39
推 samvii: 補人的時間空檔就是大規模作戰的發動瞬間呢？43F 10/12 22:39
→ NewCop: 所以效果應該還是有效，只是不像以前那麼關鍵而已暗殺敵方將領可以幫己方創造機會，但最終還是要己方有能力掌握機會44F 10/12 22:40
推 yuuuuu: 對付獨裁國家很有用，普丁做太多任皇帝病太嚴重，他的繼任者應該會正常很多47F 10/12 22:43
推 xheath: 古代戰場依賴旗號指揮調度 相當有影響49F 10/12 22:44
→ dz01h: 講到暗殺只想到大日本帝國暗殺首相一路衝到黑50F 10/12 22:46
推 patentshit: 體制正常的總統制國家接班順序跟程序都很明確，內閣制國家也有看守性質的代總理可以暫時接管，等國會產出新總理51F 10/12 22:49
→ pf775: 謝東閔等人被炸算嗎54F 10/12 22:49
推 charleschang: 當然沒用，美國總統被暗殺幾次，結果國家反而更強55F 10/12 22:50
推 mmmimi11tw: 與其說暗殺 不如說刺殺56F 10/12 22:52
推 patentshit: 掛掉美國總統，副總統馬上就找大法官宣誓了，美國接班順序明確，而且名單上永遠有一個人放在安全屋，免得特殊場合時名單上的人被一次端掉了57F 10/12 22:53
推 shi0520: 美國還有指定倖存者60F 10/12 22:56
推 patentshit: 先前有個在名單上排很後面的部長，被一擁而上的密勤局幹員壓去安全屋當指定倖存者，等狀況解除後自己走出門外乖乖去坐公車回家61F 10/12 22:58
推 dalyadam: 就算美國高層被一鍋端 兩大黨一定會協商的64F 10/12 22:59
推 RalphWang: 忍者式地獄火飛彈認識一下65F 10/12 22:59
推 jetzake: 軍閥性質越重的軍隊越有效吧
比如說把卡德羅夫幹掉 車臣軍隊大概就不能打了
烏克蘭這邊的亞速營也有類似性質66F 10/12 23:00
→ kuma660224: 指揮官不一定能力較好 更可能是歷練較完整69F 10/12 23:02
推 shi0520: 美國有發生住房和城市發展部長這個官員被當指定倖存者 他拿到nuclear football應該瞬間傻眼70F 10/12 23:03
推 CCNK: 這種大型的專制集權政體有用啊 打掉讓他們內鬥 宗教就沒用了大家都是聖戰士72F 10/12 23:06
→ kuma660224: 軍官要從各級參謀副官主官慢慢歷練上去74F 10/12 23:06
→ CCNK: 不要分那麼細75F 10/12 23:06
→ kuma660224: 承平時期的軍人沒法用軍功大跳級76F 10/12 23:07
→ ferrisw: 所以烏克蘭的司機強在明明知道他也是民選是個可被替代的人，他也無所畏懼的留下來，這才是領袖，比那個只敢坐在長桌另一端的普丁強太多了77F 10/12 23:08
→ kuma660224: 就算隆美爾轉生 也得刷經歷論資排輩80F 10/12 23:09
推 Schottky: 美國的城市發展部長好歹也是內閣級高官
雖然非常難上報紙版面 XDDDD81F 10/12 23:09
→ kuma660224: 只有戰時才可能軍功驚人三級跳83F 10/12 23:10
推 LanJiao: 民族主義興起後已經不會因為殺了領導人國家全面崩盤了 不過普丁這種難講 應該沒多少俄羅斯人想陪普丁做大俄羅斯夢吧84F 10/12 23:14
推 MalcolmX: 送他一發忍者多刀頭炸彈，普丁馬上變成普小87F 10/12 23:17
推 adwn: 對越集權的組織越有用，幹掉首腦就可以癱瘓整個組織88F 10/12 23:19
推 conqueror507: 有用啊，幹掉首腦比殲滅敵方全體划算多了89F 10/12 23:25
推 shi0520: 可以參考蘇聯的819政變90F 10/12 23:26
推 mrwrong: 安倍表示：91F 10/12 23:27
→ dos01: 對民主國家沒啥意義92F 10/12 23:27
推 tnlinna: 我比較好奇，美國如果真的想斬首普丁，成功率多少93F 10/12 23:28
→ jerrylin: 暗殺獨裁國家元首當然有用啊
民主國家就比較沒差  反正有一堆人等著候補
獨裁國家元首死了還不先內亂一波看誰當老大94F 10/12 23:30
推 miname: 納爾遜被掛掉拿破崙還是GG了97F 10/12 23:46
推 patentshit: 美國那個繼位順序跟部門成立早晚有關98F 10/12 23:49
推 biaw: 像是中俄這種國家由一人控制的 和其他都不一樣99F 10/12 23:52
推 suaowilliam: 除非你有辦法宰掉一個不世出名將、該國軍隊沒有一樣強的繼任者人選，否則正常國家化的軍隊影響應該不大100F 10/12 23:55
推 biaw: 像中俄這種無限期的皇帝制度 通常最蠢的就那一個
下面的人都遠比聖上還要有能力和現實接軌102F 10/13 00:00
→ saberr33: 當然還是有用，將軍交接需要時間，最少幾天內內軍隊會停滯，除非一開始就有任務104F 10/13 00:07
推 Tifoso: 普丁被殺 俄國就退兵了 澤總被殺 烏克蘭就贏定了106F 10/13 00:18
推 b425k1719: 蘇萊曼尼肉醬：107F 10/13 00:46
→ Yanrei: 澤倫斯基就算被暗殺，感覺換上來的也不太可能扭轉目前烏克蘭的民氣去投降吧？感覺沒有暗殺的意義在108F 10/13 00:53
推 NSYSUEE: 虛張聲勢而已，美國不敢也沒能力殺掉普丁，有能力的話早就殺了，還等丟核彈之後？110F 10/13 01:10
推 stja:112F 10/13 01:17
→ biaw: 師出無名的話殺屁殺阿?113F 10/13 02:27
推 WiLLSTW: 獨裁政體的脆弱之處114F 10/13 05:05
→ aja1008 …
→ aja1008: 暗殺不分時代115F 10/13 05:12
→ tuhiceut: 中共是寡頭比較麻煩 獨裁比較可行 然後民主保的是位子不是人116F 10/13 06:27
推 ohoohoo: 當然是,打擊士氣超有用118F 10/13 08:47

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