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作者
標題 Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
時間 Sun May 8 10:41:57 2022
作者
標題 Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
時間 Sun May 8 10:41:57 2022
前幾天的新聞證實
美軍其實已經訓練烏克蘭軍隊多年了
大家都說台灣的重要性遠比烏克蘭大
但是綜觀各種面向
除了美國對中國在國際上吠叫幾聲外
就沒有看到更進一步的軍事行動作為
因此有幾個面向實在想不透
1. 聯合軍演的重要性
如此龐大的抵抗侵略戰爭中
如果盟友沒有事先多次的演練跟默契
戰場上的反應不是會有問題嗎？
這是否意味一旦戰爭開打
美軍確實不會馳援
只會維持烏克蘭代理人戰爭模式
2.代理人戰爭
如果真的要維持代理人戰爭
我們同意要發展不對稱武器
但是凡事要做最壞打算
今天真的登陸打持久戰了
在我們武器設備老舊要大量更新的需求下
為什麼還要推翻類似M1的取得
3.台灣不能丟嗎
現在一堆言論說台灣絕對不能丟
美日歐盟等國需要台灣抵抗中國
但今天戰爭如果推進到台灣真的守不住了
中國已經快要攻陷全島
請問美日等國還不出動軍隊協助嗎？
真的到這地步
代表了美日等國需要花更多心力跟軍隊
才有可能打敗中國收復台灣
那這樣為什麼不在一開始
就全力跟台灣一起擊垮共軍侵略
依照戰術上來說
趁其渡河中流而攻之
才能收其最大效益跟減損自身損失
還是美日等國其實準備的考量是
以後台灣被佔領下
如何面對中國勢力
這樣才能說的過去不出兵的理由
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言：
: 剛好昨天的美國之音有提到不對稱作戰的看法
: https://bit.ly/3vPVnyz
: 摘錄：
: 蒙哥馬利將軍說，要提高對中國武力犯台的威懾，美國必須把台灣列為最優先提供武器的
: 象，必要時甚至還要比美軍更優先，但除了提供台灣適當的不對稱作戰能力，
: 包括反艦導彈、水雷及反裝甲裝備外，
: 重要的是美國還必須與台灣進行聯合演習，不僅是實體演習還要有桌面模擬演練和聯合作
: 計劃
: 這是比較有例子參考的看法，
: 此報導內其他人的看法似乎也差不多，就是台美之間戰時的協同跟補給，而不是靠台灣先
: 獨撐下第一擊。
: 而是爭取在對方開第一槍的前後的備戰空間跟速度
: 這點似乎跟台灣看到的不一樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.213.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YTott91 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651977719.A.241.html
※ 同主題文章:
05-08 01:25
05-08 07:44
05-08 10:22
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 10:41
05-08 11:39
05-08 12:08
05-08 20:03
05-09 01:08
05-09 18:37
05-09 23:51
05-11 21:46
推 : 利益導致不能明面來1F 05/08 10:44
→ : 這些事情都很重要 但更重要的是勿忘19782F 05/08 10:45
→ : 台灣檯面下的東西太多，你只憑烏克蘭目前在檯面上的東西去質疑美國對台灣太武斷3F 05/08 10:46
→ : 共同軍演很好 但是美國只要政治風向一變戰時
就可能無法立即甚至無法(我覺得不至於)獲得聯合作戰的效益
還記得烏俄戰爭最痛苦的前兩周嗎?
台灣哪來的空間換取時間 搞不好到時阿共發起登陸了5F 05/08 10:47
就可能無法立即甚至無法(我覺得不至於)獲得聯合作戰的效益
還記得烏俄戰爭最痛苦的前兩周嗎?
台灣哪來的空間換取時間 搞不好到時阿共發起登陸了5F 05/08 10:47
這是我最好奇的地方，在渡海戰爭中發動攻擊，
不是才能收到最大的效益嗎？
※ 編輯: smallxxoo (1.163.213.70 臺灣), 05/08/2022 10:52:11
→ : 帝國軍都準備好了 但是帝國總統還在研究要不要祈禱10F 05/08 10:51
推 : 一個中國政策 台美沒邦交阿11F 05/08 10:51
推 : 1.檯面下的承諾不穩定 2.日本都明說了 繼續偷偷摸摸無法嚇阻中國12F 05/08 10:51
→ : 更何況獲得先進武器裝備可以更有機會撐過最痛苦的14F 05/08 10:53
推 : 其實到處都可以看到對中國綏靖政策又復發的跡象15F 05/08 10:53
→ : 日子 最重要的是台灣人的心理層面16F 05/08 10:53
→ : 就是美國在中國的利益也不少啦，你要美帝一時都放掉這個也不太可能，光波音就賣多少飛機了17F 05/08 10:53
→ : 鵝國是紙老虎，西台灣連屁都不是19F 05/08 10:53
→ : 畢竟美國民主黨 真的不意外20F 05/08 10:53
→ : 美國是直到1989天安門事件爆發、1996台海飛彈危機21F 05/08 10:54
推 : 美國先跟台灣建交再說22F 05/08 10:54
→ : 這兩件事發生後，才警覺到台灣的重要性23F 05/08 10:54
→ : 中國的外交手段可厲害的 至少沒俄羅斯那麼白痴24F 05/08 10:54
→ : 台灣有人不推崇高科技的嗎?25F 05/08 10:54
推 : 你的盲點就是你把台灣想太重要了。26F 05/08 10:54
推 : 白宮跟國務院的熊貓派還是去死吧27F 05/08 10:55
→ : 對岸來個心戰說我們都是破銅爛鐵 士氣不會總崩但是28F 05/08 10:55
推 : 其實真的不知道美國會不會出兵幫台灣 就算幫也有程度差異 不必太執著於對方一定要出大量兵幫你殺敵29F 05/08 10:55
推 : 克里米亞危機後美軍才訓練烏軍的
如果台灣丟了任何一個外島,米國才會上調台海危機吧中國跟鵝弟不同的點在於中國對外貿易依存太高
本身又不出口石油,天然氣等必須能源,一旦開戰經濟會崩的比鵝弟還快,台海還沒到燃眉的等級31F 05/08 10:55
如果台灣丟了任何一個外島,米國才會上調台海危機吧中國跟鵝弟不同的點在於中國對外貿易依存太高
本身又不出口石油,天然氣等必須能源,一旦開戰經濟會崩的比鵝弟還快,台海還沒到燃眉的等級31F 05/08 10:55
推 : 重點只有一個：美國還沒決定要和中國徹底翻臉36F 05/08 10:55
→ : 肯定會有一堆人出來砲 然後推廣求和論
別說不可能 快篩這種工業產品短期段供就可以緊張成37F 05/08 10:56
別說不可能 快篩這種工業產品短期段供就可以緊張成37F 05/08 10:56
→ : 但台灣如果被打，預期至少應該是會有烏克蘭等級的援助39F 05/08 10:57
推 : 如果開打根本不用期望可以運補給台灣武器41F 05/08 10:57
→ : 這樣了 戰時政府要能克服對面喊的你們都是破銅爛鐵42F 05/08 10:57
推 : 中國打嘴砲這麼久，你真叫美國人全面提防中國，也是奇怪43F 05/08 10:58
→ : 的裝備要花多少功夫克服這樣的心理戰45F 05/08 10:58
→ : 台灣被打大家要有烏的抵抗，才會有烏克蘭等級的援助46F 05/08 10:58
→ : 別忘了中華民國或稱台灣 只是一個普遍承認的主權
而不是一個被普遍正式承認的國家
我們會享有跟烏克蘭一樣的待遇 也許會更好但是不要期待太多47F 05/08 10:59
而不是一個被普遍正式承認的國家
我們會享有跟烏克蘭一樣的待遇 也許會更好但是不要期待太多47F 05/08 10:59
→ : 檯面下運作的東西不會明講，不然美國怎麼會過來8年才說有訓練烏軍。51F 05/08 11:00
→ : 進一步的軍事作為也要也有對方進一步的行動53F 05/08 11:00
→ : 烏克蘭一開始可是被歐美拋棄的，大家認為他大概幾天結果他們用血肉勇敢阻擋俄軍，風向才變的
所以不是一開始大家就這樣援助他，是他們擋下好幾波其他國家內部輿論過不去，大家同情他，全面加大力度54F 05/08 11:01
所以不是一開始大家就這樣援助他，是他們擋下好幾波其他國家內部輿論過不去，大家同情他，全面加大力度54F 05/08 11:01
推 : 哪有拋棄 烏克蘭至少還是美國邦交國58F 05/08 11:02
→ : 沒有96危機的中國軍事演習武嚇 也不會有美軍戰鬥群來的戲碼
烏克蘭根本性轉變也是從2014開始 那年有烏克蘭親歐勢力上台與克里米亞事件與頓巴斯戰爭的爆發59F 05/08 11:03
烏克蘭根本性轉變也是從2014開始 那年有烏克蘭親歐勢力上台與克里米亞事件與頓巴斯戰爭的爆發59F 05/08 11:03
→ : 你要不要看看美國開戰前幾天評估烏克蘭撐多久?63F 05/08 11:03
→ : 如同二戰不是日本跑去A珍珠港 老美也不會這麼快加入戰爭64F 05/08 11:04
推 : 國軍精銳或多或少都有老美指導不是公開的秘密嗎？還是你覺得美軍訓練烏克蘭是連最基層的都訓練？66F 05/08 11:04
→ : 「基輔將在96小時內淪陷！」美官員評估戰爭走向2-2568F 05/08 11:04
推 : 檯面下的東西不會講但是會有明確跡象 烏軍2014軍改後的編制和訓練都全面西化 台灣大家都心知肚明69F 05/08 11:05
→ : 噢，然後呢？英美還在戰前送武器，CNN 還直播基輔空降奇兵，只事後看起來這叫美國認為擋不下去？71F 05/08 11:08
→ : 美國對中政策轉變 小學生天才外交術是原因 川普只是催化劑 也不是無由生來的轉變
美國人看的只有臺灣有沒有那個抵抗中國入侵的決心沒決心啥都不用談73F 05/08 11:08
美國人看的只有臺灣有沒有那個抵抗中國入侵的決心沒決心啥都不用談73F 05/08 11:08
→ : 我知道大家不愛聽，但事實就是烏克蘭先擋下好幾波。77F 05/08 11:09
→ : 而且都告訴我們是“評估”了，怎麼會是“一定”？78F 05/08 11:09
→ : 才有今天大家看到的不斷的援助。如果一開始就放推了早就沒有今天了。79F 05/08 11:09
→ : 台灣非邦交國..某些定義下連國家都不算81F 05/08 11:09
→ : 所以原PO的想不通的問題就是，他把台灣想太重要了。事實就是台灣要先拚老命擋好幾波，才會有外援到來。82F 05/08 11:10
→ : 美英在2014後就開始多多少少在支援烏克蘭 沒那麼多而已84F 05/08 11:10
→ : 看到烏克蘭透過全民意志跟軍改在這次戰爭獲得階段86F 05/08 11:10
→ : 這不是不聽不進去的問題，事後再回頭看看這些評估跟戰況，都不會覺得怪怪的？87F 05/08 11:11
推 : 台灣沒有空間換時間的戰略縱深 但也別忘了台灣海峽89F 05/08 11:11
→ : 烏克蘭丟了克里米亞與頓巴斯一部分 臺灣連東沙都還拿著勒90F 05/08 11:11
→ : 性成功 但是別忘了這些改變的契機是8年前他們輸了而俄軍8年前贏了 所以他們沒有改變92F 05/08 11:11
→ : 回應1，美國行政部門（非立法部門）不想把台灣納入94F 05/08 11:12
推 : 外援會不會來.什麼時間來.來多少跟能持續多久都不確95F 05/08 11:12
→ : 軍演是因為他們不想去踩自己一中政策的紅線，台灣參加聯合軍演被看作是象徵性意義大約實質性。回應2，美國現在就是不在乎台灣要更新老舊的武器，要我們把資源灌到他們認為有用的非對稱武器。回應3，我96F 05/08 11:12
推 : 其實一點不解，台灣被拿下來，照二戰標準要犧牲更多人才能拿回去，這基本要做只是增加美國難度而已，而且變成增加沖繩美軍的壓力，這樣策略是否真的合理且可行?328F 05/08 20:00
推 : 對美國來說台灣不一定要守下來 可以讓中共佔領在打回來也行 反正島上人命不重要332F 05/08 21:02
推 : 這太不合理了，中共佔領再打回來？那意思是美國要自己打登陸戰？換他們用命來換？那何不一開始就幫忙守，為什麼要繞一大圈334F 05/08 21:44
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