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作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
標題 [分享] 德國終於要提供烏克蘭自走炮了
時間 Tue May  3 21:16:47 2022


如題啦


就在幾個小時前 德國聯邦政府終於開口
同意向烏克蘭出口PzH 2000自走炮了

http://i.imgur.com/swN2m4A.jpg
[圖]

由於之前荷蘭已經向基輔承諾要援助5門同型的自走炮
因此如果德國跟進提供的話 受到的質疑與衝突就會稍微小一點
但是條件是烏克蘭需要派出一批訓練員來德國進行武器系統的訓練

之前德國的總理蕭茲雖然同意提供烏克蘭支援，
但僅限在防護用具（頭盔啦），
對於攻擊/防禦性武器是非常”保守”的，
在遭到批評後改開口提供單兵用的武器
之後萊茵金屬主動提出提供封存的豹1戰車，
蕭茲出面表示不行結果被炮成狗之後

政府再次主動提出供應50輛獵豹防空戰車
(Flakpanzer Gepard)的方案
但是瑞士Oerlikon公司不同意提供35mm炮彈


PzH2000自1996年開發成功
主砲為155mm 52倍徑榴彈炮，射程可達40公里
採用高度自動化的電子裝彈擊發系統
1分鐘內可以射擊8枚炮彈

目前德國已提供2500枚單兵防空飛彈
900枚火箭推進榴彈和3000發彈藥
100挺機槍，和1550具反坦克火箭砲 10萬枚手榴彈
2000枚地雷 大約5300根炸藥和超過1600萬發各種口徑的子彈


雖然德國的庫存中有119輛PzH 2000自走砲，
但其中只有大約40 輛可以投入使用，

政府擔心如果給的太多會對德國本土的防衛出現空缺



所以拍板定案 只給七輛


--
http://i.imgur.com/FCa8Mnr.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.109.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YSIj2zN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651583810.A.F57.html
推 ARCHER2234: 德國那點破爛是能防誰啦，而且美軍就在他家1F 05/03 21:18
推 kixer2005: 其實可以不用勉強 德國人旁邊站好不要亂動不要多嘴2F 05/03 21:18
推 motherboard: 德國有在防的嗎?3F 05/03 21:18
→ moeliliacg: 不想送可以不用勉強 百輛庫存只送7輛4F 05/03 21:19
推 kissa0924307: 德國人不就投降主義者嗎？要武器幹嘛？不是直接投降就沒有戰爭了嗎？5F 05/03 21:19
→ jeff0811: 真的能射出第一發要等幾個禮拜？7F 05/03 21:19
→ moeliliacg: 其他歐洲國家送重裝備 都是幾十% 甚至100%在送的8F 05/03 21:20
→ jeff0811: 現在烏克蘭就是在幫你們本土防衛耶9F 05/03 21:20
推 ahaha777: 40/119有點強10F 05/03 21:20
→ moeliliacg: 全國庫存出清只為了支援烏克蘭11F 05/03 21:20
※ 編輯: mmmimi11tw (39.9.109.37 臺灣), 05/03/2022 21:21:37
噓 jamie81416: 說真的，德國被炮單純是因為出來講幹話。乖乖閉嘴沒人會集火到你身上，學學隔壁法國好嗎12F 05/03 21:20
推 longreen: 每天都有消息...14F 05/03 21:21
推 ARCHER2234: 這貨還吹他家軍援世界第二耶15F 05/03 21:21
→ jamie81416: 法國除了馬克宏跑到莫斯科上歷史課被酸以外，也是基本放爛，但人家就是惦惦不講話，也沒啥人炮16F 05/03 21:22
推 cwjchris: 妥善率太慘了吧18F 05/03 21:22
→ Akitsukineko: 烏克蘭跟惡國一起瓜分德國算了zzz19F 05/03 21:24
推 to1322: 德可不可以真送到烏克蘭領土後再說給了什麼20F 05/03 21:24
→ jamie81416: 德國飆風買了百多架能飛的只有個位數21F 05/03 21:24
推 TWkiller: 德其實不用每天搶版面，身為歐盟龍頭都五月了這種支援程度人家很難有信心22F 05/03 21:24
推 DDG114514: 給7台車還想自稱歐洲老大…24F 05/03 21:24
推 kissa0924307: 叫人投降這種低級建議也只有德國人敢說 被砲就怪自己不長眼啊~25F 05/03 21:25
推 ja23072008: 日耳曼七個小矮人27F 05/03 21:25
推 gunng: 荷蘭給5輛   德國給7輛  噗28F 05/03 21:25
推 ynd: 7台.....................29F 05/03 21:25
→ gunng: 原來國防軍那個妥善率還知道什麼叫防衛漏洞喔？30F 05/03 21:26
→ jamie81416: 12台應該2連不到哈哈哈31F 05/03 21:26
推 TWkiller: 畢竟太依賴美軍，德國國防妥善率低省錢32F 05/03 21:27
推 mithralin: 搞不好那7台是妥善率最高的，其他能不能動都不知到33F 05/03 21:27
推 cross980115: 法國沒有放爛喔 是做得沒有英美多
但也至少被澤倫斯基感謝好幾次 跟德國差很多34F 05/03 21:27
推 pp810207: 沒辦法當初就是納粹德國被打成狗，東西德合併之後其實西德很看不起東德，西德又超愛進口移民，被噴爛36F 05/03 21:27
推 pavaro: 風向測完了 要來沾光了38F 05/03 21:28
推 darkangel119: 丟臉的德國39F 05/03 21:30
→ Mentha: 送到再說40F 05/03 21:31
→ Electroche: 俾斯麥或毛奇看到現在的德軍 大概會氣到腦中風吧!41F 05/03 21:33
→ iqeqicq: 德意志聯邦(X)民主(O)共和國不意外
首都不叫柏林，叫史達林格勒42F 05/03 21:34
推 berserkman: 最後一句整個情緒爆發  我快笑死了wwwwwwww44F 05/03 21:36
推 leo10: 有沒有炮不是重點，那個彈藥德國還有庫存嗎45F 05/03 21:38
→ jamie81416: 德國本土有需要防衛嗎？46F 05/03 21:38
推 Crazyfire: 德國不是陸軍靠波蘭 海軍靠英國 空軍靠法國防衛嗎47F 05/03 21:39
推 barbarian72: 鐵血宰相轉生現代沒想到卻腦中風（X48F 05/03 21:41
推 cocomans: 豬腳：窩出七輛欸 七~輛~欸 誇窩 跨窩。  香腸：檢修中 有砲彈嗎？要不再找找？49F 05/03 21:42
推 muncheberg: 邊罵邊給，哈哈51F 05/03 21:42
推 Hazelburn: 七輛就閉嘴就好了 拿出來講反而越看越火大52F 05/03 21:42
推 roadrise: 德國捐錢就好了.....53F 05/03 21:43
推 streit: 沒關係沒關係, 7台就7台. 敢問可以打多久? 10分鐘?54F 05/03 21:44
→ muncheberg: 能讓鐵公雞拿出七輛算不簡單了55F 05/03 21:44
推 juunuon: 不，以德國面積來說，119台根本也不夠防禦國土56F 05/03 21:46
推 sank: 大手筆一口氣豪捐了7輛，好棒棒.....57F 05/03 21:46
推 victoryman: 該不會又沒彈藥了吧58F 05/03 21:48
推 CrazySept: 德國軍武是沒錢整備嗎，才40輛能開59F 05/03 21:48
推 roseritter: 聯邦國防軍軍徽 換成鐵公雞 顏色沿用就好60F 05/03 21:49
推 Crazyfire: 彈藥就要看 荷蘭給的那五輛有沒有打剩的61F 05/03 21:50
推 kuramoto: 德國怕戰爭幹嘛？直接投降就好啦62F 05/03 21:52
推 thevoidfancy: 烏克蘭：喔63F 05/03 21:52
推 Y1309: 七輛……送去敖德薩嚇嚇人就好，別到烏東拖累後勤了64F 05/03 21:52
推 ssarc: 自走砲的妥善率居然只有3成......這良率太低了吧65F 05/03 21:53

他們報導自己說的XD
http://i.imgur.com/wAAoYj5.jpg
[圖]
"德國聯邦國防軍庫存中的119輛 Panzerhaubitzen 2000
中只有大約40輛可以投入使用"
推 allen970893: 距離戰線更近的波蘭給T72眼皮子眨都不眨直接甩，德國你怕個錘子？？66F 05/03 21:53
推 b777300: 訓練完戰爭就結束了68F 05/03 21:55
推 cross980115: 訓練因為是集體幫訓，不是只有德國幫訓練，所以應該不用擔心
至於彈藥我就不知道了…德國拿得出彈藥嗎69F 05/03 21:56
推 a186361: 彈藥不是北約通用嗎72F 05/03 21:57
※ 編輯: mmmimi11tw (39.9.109.37 臺灣), 05/03/2022 21:59:19
推 CrazySept: 彈藥通用73F 05/03 21:58
推 andyken: 12輛大概只能守烏西頂多砲砲赫爾松？74F 05/03 22:04
推 MoneyMonkey: 什麼時候要反悔？
被惡整這麼多次還要期待？不好吧..75F 05/03 22:04
推 amego2017: 德國要本土防衛做啥，直接投降不就好了77F 05/03 22:05
推 tsgd: 這類新聞看久了 真的會以為德國有什麼神兵利器
我...只是不想用這招
別逼我殺生啊78F 05/03 22:10
→ ilyuminjose: 7/40/119 ......81F 05/03 22:11
推 Mentha: 7台擺個北斗天破之構類的架式嚇嚇對手82F 05/03 22:14
推 PePePeace: 上次gepard也拍板啊 後來還不是沒送 等真的送到再說83F 05/03 22:17
→ chewie: 德軍真的放著爛84F 05/03 22:22
→ sdiaa: 錢砸下去原廠馬上派人24小時輪班修 不想砸而已85F 05/03 22:24
推 twsoriano: 德國想防誰？防波蘭復仇嗎 笑死86F 05/03 22:39
推 mudmud: 俄羅斯德國真是基督教之恥87F 05/03 22:41
→ aicassia: 德國本土防衛？啊你們是有要防嗎？不是直接投降？88F 05/03 22:43
推 kuroro94: 砲只有七門可用 XD   送去科博館收門票比較實在89F 05/03 23:05
→ kuma660224: 我覺得5/9之前到不了90F 05/03 23:05
絕對到不了 先別說跑公文的時間

士兵還要先在德國境內訓練才能回去烏克蘭
還要加上自走炮運送的時間
※ 編輯: mmmimi11tw (111.252.10.159 臺灣), 05/03/2022 23:14:21
推 markoo: 為什麼德國需要擔心防衛出現空缺？被打直接投降不是91F 05/03 23:12
→ kuma660224: 荷蘭有30多門  自用現役20幾門 捐的比例不低
等於幾成庫存送出去92F 05/03 23:16
噓 getosuguru: 德法一起噓才公平94F 05/03 23:20
推 spath: 有美軍在德國人幹嘛守？兩次世界大戰德國都投降過了，投降這事對德國可說駕輕就熟95F 05/03 23:20
推 Schottky: 以前只知道法國人腋下曬得很黑，沒想到德國人也不輸97F 05/03 23:23
→ jack19931993: 貨到了再說啦 跑完18道關卡說不定都中秋了98F 05/03 23:26
推 s8626460: 做人做事當以德國為戒,不然會把自己搞到身敗名裂99F 05/03 23:40
推 Hazelburn: 荷蘭：該買帕拉丁了嗎100F 05/03 23:43
推 massrelay: 有炮彈嗎？101F 05/04 00:48
推 toshiyuki: 先到貨再說啦102F 05/04 01:15
推 LuMya: 感人 一點進步也是進步 鼓勵推103F 05/04 01:21
推 hahabis: 看到最後一句我真的忍不住嘴角XD
講難聽點，為這七輛還要多一堆後勤，烏可能都懶得拿104F 05/04 01:28
→ Wall62: 德國捐得這麼心不甘  情不願的話可以不用勉強
幫不了忙or不想幫忙就安靜閉嘴站旁邊看就好了106F 05/04 01:31
推 eric19850629: 身在歐洲 心在鵝爹 www108F 05/04 01:48
噓 suitup: 貨到了再說109F 05/04 02:16
推 hek: 七輛應該是展示樣品吧？每個前線各放一輛？110F 05/04 02:26
→ kinmengon: 德國要國防 軍事費用多點給美軍 駐防比較實際
很明顯德在玩俄歐烏(美)三角形 哪都不得罪哪都合作111F 05/04 02:30
推 attitudium: 謝.....謝主隆恩113F 05/04 04:16
推 whitefox: 40/119 妥善率真差114F 05/04 09:05
推 daae: 妥善率只有1/3不會太慘嗎？115F 05/04 09:54

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