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看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 德國總理蕭茲訪談中重申軍援很危險
時間 Fri Apr 22 17:51:47 2022


今天明鏡有發表一篇對蕭茲的採訪
我沒付錢所以看不到，只看推特上面別人節錄的重點
(推特連結還有幾張截圖，我丟到軟體翻譯看英文)
https://twitter.com/guido_heisner/status/1517429378606673920
[圖]
Guido Heisner
@guido_heisner
#Scholz im Spiegel-Interview: "Seit Adenauers Zeiten gibt es diese verfälschenden und verleumderischen Darstellungen der Europa- und Russlandpolitik der SPD, das ärgert mich." #SPD
https://twitter.com/mathieuvonrohr/status/1517421994286981120
[圖]
Mathieu von Rohr
@mathieuvonrohr
Im @DerSpiegel-Gespräch setzt @Bundeskanzler diese Argumentationslinie fort: Er insinuiert, schwere Waffen könnten D zur Kriegspartei machen oder gar zu Atomkrieg führen – doch auf Nachfrage, worauf sich diese Sorge konkret stützt, weicht er aus. https://www.spiegel.de/politik/olaf-...bf-8125-4bf5-a273-fbcd0bd8791c …https://twitter.com/mathieuvonrohr/status/1517410750293319680 …
Dieses Gerede, dass Deutschland durch die Lieferung von Waffen Gefahr laufe, „Kriegspartei“ zu werden, ist eine unverantwortliche Einschüchterungstaktik aus höchsten SPD-Kreisen. Es gibt dafür keinerlei Grundlage. https://twitter.com/alexanderpoel/status/1517405089903915010 …
https://twitter.com/MartinKnobbe/status/1517429691816325125
[圖]
Martin Knobbe
@MartinKnobbe
(S+) »Ich werfe Ihnen vor, dass Sie fast wie Adenauer ein Zerrbild von sozialdemokratischer Politik zeichnen.« Es war ein sehr lebendiges SPIEGEL-Gespräch mit @olafscholz über sein Zaudern, Waffenlieferungen und seine Sorge vor einem Atomschlag. @MelAmannhttps://www.spiegel.de/politik/olaf-...bf-8125-4bf5-a273-fbcd0bd8791c …

簡單來說就是蕭茲重申說要極力避免德國被牽扯進戰爭之中
比如說如果設置禁飛區，有可能導致核戰
他宣稱說自己不是害怕，是有責任在身

他還堅稱說軍援坦克太危險，因為到底什麼程度算是參戰，標準一直會變化(？？)
強調說他必須優先避免北約被捲入戰爭之中
宣稱自己不在意民調或輿論，要非常小心謹慎

他還說之前很多人都不願意開放軍援烏克蘭
是他努力推動了軍援耶(譯註：所以應該要讚美他？)
然後批評說當初反對軍援的人現在又亂喊說軍援不夠多(譯註：誰？)
強調自己才是掌握狀況的人，要負起維持和平穩定的責任

他說俄國狀況很糟糕，無法掩蓋軍事失敗，暫時停火也不能停止制裁等等

但是針對軍援坦克是否會導致核戰，他反覆跳針說這個說不清楚，
強調任何決策都需要三思而後行，以及要和夥伴共進退、不要特立獨行


另外就是，蕭茲似乎批評了西德首任總理Adenauer艾德諾為代表的對俄政策派別

====

好了啦，SPD可以下去了


因為我沒看原文，不太清楚提艾德諾是什麼意思，
不過參考wiki的話，艾德諾的外交和國安政策是很強硬的，
他主導了重建西德軍隊、和蘇聯斷交、支持加入北約(也成功加入了)

嗯，蕭茲說艾德諾這樣很不好，大家自己想這是什麼意思

--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YOdgvdc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650621113.A.9E6.html
→ aicassia: SPD這回完全被看破手腳 是要多智障才能說這種話1F 04/22 17:53
推 DDG114514: 頭號Z粉2F 04/22 17:53
推 glaybass: 下去啦，爛3F 04/22 17:53
→ moeliliacg: 所以你是在指控其他支援烏克蘭的十幾個北約國家
都特立獨行嗎?4F 04/22 17:53
推 LI40: 這樣太危險6F 04/22 17:53
推 rommel1: 把德軍全裁掉好了7F 04/22 17:53
→ moeliliacg: 全北約都逆向行駛了 真是太恐怖了8F 04/22 17:53
→ aicassia: 要是選舉晚個半年你們直接成為邊緣黨啦9F 04/22 17:54
→ LI40: （德國）廢太遠10F 04/22 17:54
→ opthr1215: 事已至此，大家可能也不在意德國到底援不援了，你11F 04/22 17:54
推 worf: 太危險 非太遠12F 04/22 17:54
→ opthr1215: 德國也援不過美國。德國現在只是在把自己的地位賠掉而已。13F 04/22 17:54
推 nctudog: 丟了一百台 T-72 的波蘭 :15F 04/22 17:54
→ notd481: 所以德國是在指責其他軍援金援的北約國家挑釁俄軍？會引發戰爭的意思？16F 04/22 17:54
噓 pcfox: 神羅邦主安靜一點 吵死了18F 04/22 17:55
→ notd481: 到時候被孤立的是誰可難說19F 04/22 17:55
→ aicassia: 核你個頭 你旁邊一堆國家有在怕這個的嗎20F 04/22 17:55
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/22/2022 17:56:00
推 KnuckleBall: 德國不能飛太遠21F 04/22 17:56
推 raymond501: 所以俄羅斯吃下烏克蘭，食髓知味比較不危險?22F 04/22 17:56
推 cerwvk: 我是無法理解, 德國是把人當笨蛋嗎?23F 04/22 17:57
→ raymond501: 到時又要跟美國求救?24F 04/22 17:57
→ s8626460: 希望烏俄戰爭能讓普羅大眾認識到德意志的嘴臉25F 04/22 17:57
→ aicassia: 萊茵金屬乾脆退出德國算了 有這種政府也沒前途了26F 04/22 17:57
→ cuteSquirrel: 飛太遠27F 04/22 17:58
推 sunshiny527: 死政客28F 04/22 17:58
推 blackbrid: 派大星附身嗎29F 04/22 17:58
推 awhat: 廢物30F 04/22 17:59
推 catlazy42120: 我只能說，經過這戰德國不要妄想在歐洲能有什麼話語權了，不論武器出口還是政治領袖都不配31F 04/22 17:59
推 Edison1174: 不愧是馬克思的徒子徒孫 講屁話最行 全無實務能力33F 04/22 18:00
噓 hahabis: 波海三國都沒在嫌危險，你德國有臉講這話34F 04/22 18:00
推 MrJB: 廢物安靜點 還沒人把你當病貓35F 04/22 18:00
推 gunng: 捷克：dangerous?36F 04/22 18:00
推 ayaneru: 飛太遠37F 04/22 18:00
→ notd481: 我猜是俄國卡在烏冬，德國看戰局不會大幅惡化打到波蘭，就開始想耍小聰明當騎牆仔38F 04/22 18:01
推 hedgehogs: 看標題就笑了40F 04/22 18:01
推 drraujn: 看到之前軍事費用增加到1000億歐元.還以為德國醒了沒想到只是嘴上說運動.實際繼續躺平 真不愧是聯邦肥宅= = 一點毅力都沒有41F 04/22 18:02
推 cumsubin: 雪寶好孬44F 04/22 18:03
推 gunng: 西班牙都比這位自命歐洲領導國還有行動力45F 04/22 18:04
噓 andyken: 這樣太危險，石油跟天然氣會飛太遠~46F 04/22 18:04
推 rockmanalpha: 波海三國國力人口遠低於德國還在俄羅斯家門口都沒在怕 你前面還有波蘭撐著在那說危險 很丟臉47F 04/22 18:05
推 AzureArcana: 他有資格批評愛德諾？49F 04/22 18:06
推 panzerbug: 太危險～德意志飛太遠～50F 04/22 18:06
→ AzureArcana: 軟弱無能的傢伙51F 04/22 18:06
→ rockmanalpha: 當你德國的小弟才危險吧52F 04/22 18:07
推 baboosh: 德法兩國真是丟臉，有大國的樣子嗎53F 04/22 18:07
推 Akitsukineko: 美帝：怎麼危險？
共匪：說來聽聽？54F 04/22 18:08
推 pcchuckwu: 看不懂的操作。56F 04/22 18:08
推 rommel1: 怕捲入戰爭的話應該退出北約才對，把軍隊全裁只剩警察阿57F 04/22 18:08
推 mtcoat: 特立獨行的就是你呀 就是你 就是你 要說三遍59F 04/22 18:09
推 rockmanalpha: 歐洲防務都別國在顧 就只有你有特權可以專注經濟60F 04/22 18:10
推 sniperway: 以後台灣要執行死刑或環保議題的時候德國就少在那嘴，整個被看破手腳一點也沒有歐洲大國的風範61F 04/22 18:10
→ Kismeter: 笑死人，德國你這個國家代表什麼北約講話
在那裡出嘴砲63F 04/22 18:10
推 wanderjay: 最有錢的最廢65F 04/22 18:12
→ Kismeter: 危險個屁，有你這種內奸才危險66F 04/22 18:12
推 huangjyuan: 一直刷存在感 滾67F 04/22 18:14
推 oooop3: 就說東歐應該開和平走廊，讓俄國戰車開去德國晃晃68F 04/22 18:14
推 eowynknight: ............69F 04/22 18:15
推 CornyDragon: 德國心態真的很不像老大的感覺70F 04/22 18:15
推 FishJagor: 俄羅斯是不是搞錯地圖了？VDV空降柏林的話，應該已經拿下德國了71F 04/22 18:16
推 fragmentwing: 特立獨行的好像只有德法欸73F 04/22 18:16
噓 geesegeese: 智障，德國有今天就是用戰爭換來的74F 04/22 18:16
推 thevoidfancy: 這樣太危險～～～飛太遠75F 04/22 18:17
→ geesegeese: 和平絕對不是天上掉下來的
烏克蘭是衛國戰爭，每個衛國都要支持76F 04/22 18:17
推 Howard61313: 確實很危險，但重點是怕危險的人還能當老大嗎78F 04/22 18:18
→ geesegeese: 世界自然沒侵略，就會和平79F 04/22 18:18
推 FishJagor: 北約老大都軍援多久了，然後沒能力貢獻的在那邊怕把北約捲入戰爭？80F 04/22 18:19
推 devilfruit: 這樣太危險 飛太遠82F 04/22 18:20
推 Kismeter: 就是那種分組報告，在那邊一堆五四三意見多，什麼都沒做，還在說他是組長83F 04/22 18:21
推 LADKUO56: 綏靖成這樣 歷史都沒在讀的嗎85F 04/22 18:21
→ Fugax: 蕭茲：「真是太危險了！讓我吹一下暖氣壓壓驚。」86F 04/22 18:22
→ php4: 一旦北約捲入戰爭，德國什麼武裝都沒有會很丟臉這樣嗎？87F 04/22 18:23
推 PePePeace: 每天一臭變每篇一臭 婊子還想立貞節牌坊89F 04/22 18:23
推 TFsonG: 烏克蘭被打不送武器，那什麼時候送才不會危險90F 04/22 18:24
→ PePePeace: 還他媽代表北約講話 哪來的臉91F 04/22 18:24
推 tsgd: 德國最煩人的地方就是這樣 不給又要一直出來碎嘴
想要當歐洲老大 不要只想跟俄國瓜分共治好嗎92F 04/22 18:27
推 d50429: SPD準備被倒閣吧94F 04/22 18:28
→ tsgd: 就跟梅克爾一樣 請大家跟她一樣把烏克蘭視為俄國勢95F 04/22 18:28
推 biaw: 繼續裝睡zzzzzzzzzzzzx96F 04/22 18:28
→ tsgd: 力範圍 讓俄吃掉 大家之後繼續演歐洲一家親的團圓戲97F 04/22 18:29
推 leohunga: 批評艾德諾的對俄政策，這真的誇張了98F 04/22 18:29
推 otis1713: 結果連馬克宏都打臉99F 04/22 18:30
→ HinaTomo: 危險的點到底在哪?? 澳洲都比你積極315F 04/23 00:41
推 Wall62: 講個笑話:德國316F 04/23 00:54
→ kuma660224: 前線國家拼命送  後面的一直喊好危險317F 04/23 01:47
推 therockwx: 廢物閉嘴啦318F 04/23 02:12
→ Sessyoin: 這樣太危險319F 04/23 03:38

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